Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Recommended Posts

10 uur geleden, FincaInSpanje zei:

RIVM komt vandaag met adviezen, dus wordt verwacht dat het virus ook in NL kan uitbreken. 

Ha,

De NOS meldt net dat de overheid nog geen maatregelen neemt, ze achten het niet waarschijnlijk dat het virus naar Nederland komt.

De Chineze nieuwjaarsvakantie wordt met 3 dagen verlengd...om verdere verspreiding te voorkomen. ?

Daarna vertrekken weer zo'n miljoen Chinezen naar hun werk in Afrika en vast ook een flink deel naar Europa.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!
14 uur geleden, FincaInSpanje zei:

RIVM komt vandaag met adviezen, dus wordt verwacht dat het virus ook in NL kan uitbreken. 

Ha,

De NOS meldt net dat de overheid nog geen maatregelen neemt, ze achten het niet waarschijnlijk dat het virus naar Nederland komt.

De Chineze nieuwjaarsvakantie wordt met 3 dagen verlengd...om verdere verspreiding te voorkomen. ?

Daarna vertrekken weer zo'n miljoen Chinezen naar hun werk in Afrika en vast ook een flink deel naar Europa.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Het is nu bekend waar het coronavirus vandaan komt en hoe het zich heeft verspreid:

 

IMG_20200127_220740.jpg

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Wij houden er rekening mee dat het wel in Nederland komt.

 

Extra maatregelen nemen wij wel.

 

Niets meer van de Chinees, boodschappen doen als er minder mensen zijn, vaker bacterien dodend gel gebruiken en mee nemen naar de winkels.

Geen deurklinken aan raken vermijden doen we al een tijd.

 

Zo als we gewend zijn altijd de handen wassen als we thuis komen, dan pas de kleding en schoenen verwisselen.

Voor dat we uit huis gaan eerst naar de wc, dan hoef je het niet ergens anders te doen waar je weer kans op besmetting hebt.

Een maal de deur uit geen vingers aan het gezicht.

Ook gebruiken we al maanden geen winkelkarretjes meer.

 

Mondkapjes, handschoenen, desinfecteer gel hebben we altijd in huis en in het campertje.

 

Thuis even geld pakken om een gezinslid boodschappen te laten doen de handen ontsmetten.

===========================================================================

 

Wat we nog aanschaffen.

Zwembrilletjes.

En extra flacon dunne bleek.

Een flesje om dunne bleek bij ons te hebben.

===================================

 

Wat kan je redelijke wijs nog meer doen???

  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Eerste besmetting coronavirus in Duitsland: 

 

In Duitsland is de eerste besmetting met het coronavirus bevestigd. Het gaat om een man in het district Starnberg in Beieren, meldt het ministerie van Volksgezondheid in München.

Volgens een speciale eenheid die zich met het virus bezighoudt verkeert de patiënt in goede toestand. "Hij wordt in de gaten gehouden en is geïsoleerd." Mensen die nauw contact met hem hebben gehad, worden geïnformeerd.

 

https://nos.nl/l/2320588

  • Leuk 4

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Wir schaffen das, mensen die nauw contact met hem hebben gehad, worden op de hoogte gebracht... Ja dus? incubatietijd kan meer dan een week zijn....

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)
Op 28-1-2020 om 00:59, Greener zei:

Eerste besmetting coronavirus in Duitsland: 

 

In Duitsland is de eerste besmetting met het coronavirus bevestigd. Het gaat om een man in het district Starnberg in Beieren, meldt het ministerie van Volksgezondheid in München.

Volgens een speciale eenheid die zich met het virus bezighoudt verkeert de patiënt in goede toestand. "Hij wordt in de gaten gehouden en is geïsoleerd." Mensen die nauw contact met hem hebben gehad, worden geïnformeerd.

 

https://nos.nl/l/2320588

 

Extra van belang is het volgende: dit is een besmetting in de 2e of zelfs 3e lijn!!


Zie o.a. https://www.thelocal.de/20200128/first-coronavirus-case-confirmed-in-germany-bavarian-health-ministry

 

De meeste mensen die besmet zijn, zijn ZELF in Wuhan geweest en hebben daar het virus opgelopen. Het geval van de besmetting in Duitsland is volgens de eerste berichten daadwerkelijk zorgelijker, omdat de man in Duitsland blijkt besmet te zijn doordat een Chinese vrouw het bedrijf waar hij werkt bezocht.

Daarmee is dit dus een duidelijk geval van (minimaal) 2e lijns besmetting waarbij sprake is van persoon tot persoon besmetting.

 

Zorgelijk feit is dat de vrouw in kwestie al vanaf 19 januari j.l. in Duitsland te gast was. Haar besmetting moet dus ruim voor 19 januari al hebben plaatsgevonden.

Er is dus minimaal sprake van een besmetting van mens tot mens in de 2e lijn. Bron: https://www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/corona-virus-erster-fall-in-deutschland-bestaetigt-a-19843b8d-8694-451f-baf7-0189d3356f99

 

Op dit moment is het meest waarschijnlijk scenario dat de vrouw die al enige tijd in Duitsland verblijft verbleef is doordat haar ouders die afkomstig zijn uit de regio Wuhan haar bezochten toen ze nog in China was. Bron: https://www.fr.de/panorama/coronavirus-deutschland-krankheit-lunge-opfer-china-wuhan-webasto-mann-bayern-zr-13451287.html

Als de besmetting daadwerkelijk via de ouders is gekomen, zoals aangegeven in het bovenstaande artikel dan is hier dus zelfs sprake van besmetting in de derde lijn: Ouders > vrouw > 33 jarige mannelijke werknemer Webesto

 

Op dit moment is onduidelijk wat de intensiteit van het contact tussen de Duitse man en Chinese vrouw was: "Wie eng der Kontakt der beiden Personen war, ist noch offen". Dit is eufemistisch taalgebruik van ambtenaren waarbij men zegt: we zoeken nu uit of de man een verhouding met de vrouw had of niet. Autoriteiten proberen nu waarschijnlijk uit te zoeken of er simpelweg sprake van was louter een zakelijk contact (en besmetting via simpelweg een hand of een gesprek), of van verregaander persoonlijk contact tussen beiden.

Daarmee is meteen duidelijk waarom dit soort contactonderzoeken zo moeilijk zijn. Als er sprake is van intiem contact waarbij de beide partners (om welke reden dan ook) dat contact graag willen verzwijgen, dan maakt dat het werk van de onderzoekers erg lastig. (PS: Dit is puur hypothetisch... er zijn op dit moment geen openbare bronnen die ingaan op de soort relatie en wijze van besmetting, maar de zinnsnede 'Wie eng der Kontakt war is noch offen' maakt duidelijk dat men in ieder geval alle mogelijkheden openhoudt...').

 

De vrouw was overigens intussen teruggekeerd naar China, was daar ziek geworden en n.a.v. een positieve test als draagster van het virus werden de duitse autoriteiten gewaarschuwd.

 

De 33 jarige werknemer van Webesto heeft ook kinderen op een kinderdagverblijf. Alle kinderen op dat kinderdagverblijf worden nu ook onderzocht:

Quote

Die bayerischen Behörden überprüfen derzeit auch einen Kindergarten. Der 33-jährige Patient habe Kinder in diesem Kindergarten. Zapf betonte: „Natürlich denken wir an die Kinder und Kindergärten.“ Wichtig sei es, mögliche Fälle „rasch zu erkennen“, erklärte er weiter.

Bron: https://www.fr.de/panorama/coronavirus-deutschland-krankheit-lunge-opfer-china-wuhan-webasto-mann-bayern-zr-13451287.html

 

Er vindt nu vervolgonderzoek plaats bij (tenminste) 40 personen:

Quote

Nach dem ersten bestätigten Fall der neuartigen Lungenkrankheit in Deutschland überprüfen die bayerischen Behörden 40 Kontaktpersonen in der Firma und der Familie. Das sagte der Leiter der Taskforce Infektiologie, Martin Hoch, in München. „Die Zahl kann noch steigen.“ Die Chinesin und der deutsche Mitarbeiter hätten im Rahmen der Schulung in einer kleinen Gruppe zusammengearbeitet. Die Ansteckung habe „in einem Intervall, in dem die Chinesin noch symptomfrei war“ stattgefunden, sagte der Präsident des Landesamtes für Gesundheit und Lebensmittelsicherheit, Andreas Zapf.

Bron: https://www.welt.de/vermischtes/live205334991/Coronavirus-in-Deutschland-1-Mensch-zu-Mensch-Ansteckung-ausserhalb-Asiens.html

 

Bijzonder is ook om te lezen dat de 33 jarige man niet in een aparte isoleerfaciliteit binnen het ziekenhuis wordt behandeld, maar op een 'normale' 1-persoonskamer waar uitsluitend sprake is van een extra tussensluis/voorsluis met overdruk.

Quote

Dem mit dem neuen Coronavirus infizierten Mann in Bayern geht es nach Angaben seines behandelnden Arztes „sehr gut“. „Er ist fieberfrei, hat auch derzeit keine Atemwegssymptomatik mehr“, sagte Clemens Wendtner, Chefarzt im Klinikum Schwabing in München, am Dienstag. Der Mann werde nicht auf der Sonderisolierstation des Krankenhauses behandelt, sondern auf der normalen Isolierstation in einem Zimmer mit Schleuse. „Die Sonderisolierstation ist nicht aktiviert und wird für diesen Patienten auch nicht aktiviert“, sagte Wendtner.

Bron: https://www.welt.de/vermischtes/live205334991/Coronavirus-in-Deutschland-1-Mensch-zu-Mensch-Ansteckung-ausserhalb-Asiens.html

 

afbeelding.png.4478a2420b0bee06e4fff320f0a5924e.png

Een foto van een soortgelijke behandelkamer met extra sluis in het Radboud UMC in Nijmegen.

Bron: https://www.gelderlander.nl/nijmegen/deze-maatregelen-nemen-ze-tegen-het-coronavirus-in-het-radboud-ziekenhuis-nijmegen~a0cdd36a/

 

De overall verklaring van het Duitse ministerie van gezondheid over deze eerste uitbraak in Duitsland:

Quote

Das Coronavirus hat Deutschland erreicht. Ein Mann aus dem Landkreis Starnberg in Bayern hat sich infiziert, erklärte ein Sprecher des Gesundheitsministeriums in München. Er wurde isoliert, wird medizinisch versorgt und befindet sich klinisch in einem guten Zustand. Das Risiko für eine Ausbreitung des Virus in Deutschland ist aber nach wie vor gering. "Es war zu erwarten, dass das Virus auch Deutschland erreicht. Der Fall aus Bayern zeigt aber, dass wir gut darauf vorbereitet sind. Die Gefahr für die Gesundheit der Menschen in Deutschland durch die neue Atemwegserkrankung aus China bleibt nach Einschätzung des RKI weiterhin gering", sagte Bundesgesundheitsminister Jens Spahn.

Bron: https://www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus.html

 

Het Robert Koch Instituut heeft een poster uitgebracht met aanwijzingen voor artsen (bron)
 

afbeelding.thumb.png.dbae7b4afb5ddf1ec1e0ad0b792416ca.png

 

Bijzonder detail op de poster is dat men voor de behandeling van de patiënt (laatste vak) vermeld 'minimaal FFP2' masker, terwijl overige instanties een FFP3 masker of hoger aanbevelen.

Het virus is overigens zo klein, dat de meest FFP3 maskers (met filtergrootte 0.3) niet toereikend zijn.
Mensen die maskers willen aanschaffen om voorbereid te zijn op een verdere uitbraak, moeten maskers met een maximale grootte van 0.1 aanschaffen. Dit zijn nadrukkelijk dus 'serieuzere' maskers dan de FFP2 of FFP3 maskers die je overal aantreft.

 

 

 

aangepast door Bunkerprepper
Aanpassing per 30/1: het is duidelijk dat er sprake was van besmetting in de 3e graad door de ouders van de vrouw.
  • Leuk 5

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
53 minuten geleden, Bunkerprepper zei:

Het virus is overigens zo klein, dat de meest FFP3 maskers (met filtergrootte 0.3) niet toereikend zijn.
Mensen die maskers willen aanschaffen om voorbereid te zijn op een verdere uitbraak, moeten maskers met een maximale grootte van 0.1 aanschaffen. Dit zijn nadrukkelijk dus 'serieuzere' maskers dan de FFP2 of FFP3 maskers die je overal aantreft.

 

 

 

 

Nou, lekker dan! De mijne worden vandaag geleverd, geen idee van de filtergrootte...

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Nog even een up-date van Dr. Eric Feigl-Ding, op twitter (@DrEricDing)

 

“Where did the virus come from?” is one of the most asked questions. First, I don’t like unsupported conspiracy theories, but it’s a lingering question.

@sciencemagazine  examined this based on Lancet article. Nobody knows, but seafood market isn’t whole story.

Again, no outright conspiracy theories please. Here is another explanation: The new #coronavirus is an RNA virus—that is, viruses that have RNA as their genetic material rather than DNA—which have a “high mutation rate,” which allows it to “change properties very quickly.” 

The RNA sequences of the #coronavirus isolated from 6 patients from the same household are different from each other (Lancet), sign of the virus evolving. This may not be so good to the ear; it suggests the difficulty of containing this virus”. (Link)

 

DEEPER DIVE into #coronavirus RNA genome DNA , here goes... “it came from bats ” is often heard, but it’s trickier. The virus has similarities to bat coronavirus, but this new paper REJECTS there was recent recombination. There is something discordant too: “A BLAST search of 2019-nCoV middle fragment revealed no considerable similarity with any of the previously characterized corona viruses (figure 2)” —> it’s a sequence entirely new to any known #coronavirus. What does this mean? We don’t know yet.

 

“Notably, the new coronavirus provides a new lineage for almost half of its genome, with no close genetic relationships to other viruses within the subgenus of sarbecovirus.” —> basically it’s saying it’s completely brand new to #coronavirus subgenus. Very strange: So what is in this new mystery middle segment that has no #coronavirus history? The study authors continue: “This genomic part comprises also half of the spike region encoding a multifunctional protein responsible also for virus entry into host cells[30,31]”.

Continuing: “Our study rejects the hypothesis of emergence as a result of a recent recombination event.”—> I.e. the authors also conclude that the new #coronavirus did not originate from random recent admixture between different coronaviruses. Other possibilities of course.

 

BOTTOMLINE: 1) Seafood market not the source. 2) This RNA #coronavirus mutates really fast. 3) DNA has unusual middle segment never seen before in any coronavirus. 4) Not from recent mixing. 5) That mystery middle segment encodes protein responsible for entry into host cells.

 

TO BE CLEAR: I am absolutely not saying it’s bioengineering, nor am I supporting any conspiracy theories with no evidence. I’m simply saying scientists need to do more research + get more data. And finding the origin of the virus is an important research priority.

Goodnight

 

😑 

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
1 uur terug, Bunkerprepper zei:

Als de besmetting daadwerkelijk via de ouders is gekomen, zoals aangegeven in het bovenstaande artikel dan is hier dus zelfs sprake van besmetting in de derde lijn: Ouders > vrouw > 33 jarige mannelijke werknemer Webesto

 

Het begint er steeds meer op te lijken dat de besmetting enkel via contact wordt overgedragen.

Een mogelijke verklaring voor de grote verbreiding in China zou kunnen zijn dat men het daar niet zo nauw neemt met hygiene, hetgeen dan ook de markt als (secundair) epicentrum waarschijnlijk maakt.

 

Hoe zijn overigens de sociale gebruiken in China? worden daar net zo veel begroetingszoenen uitgewisseld als hier? (note to self: eventjes niet doen...)

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
37 minuten geleden, Charlie zei:

 

Nou, lekker dan! De mijne worden vandaag geleverd, geen idee van de filtergrootte...

 

Dit soort virussen zijn zo klein (doorgaans 75 to 120 nm in diameter) dat je specialistische maskers of overdruk-adembeschermingsapparatuur nodig hebt als je daadwerkelijk met patiënten of laboratoriummonsters zou moeten werken. De kleinst bekende virussen gaan tot 17 nm (zie de tabel later in deze post)

 

afbeelding.png.b00036eeac58af340117edd6cc444483.png

 

Ter vergelijking:

  • SARScorona virus, 0.08 to 0.16 microns
  • MERS-CoVcorona virus, 0.08 to 0.16 microns
  • Swine FluA(H1N1) virus, 0.08 to 0.12 microns
  • Avian FluA(H5N1) and A(H7N9) virus, 0.1 microns

 

Feit is (helaas) dat je ook de meeste FFP3 maskers niet geschikt zijn om virussen van deze grootte (of liever gezegd: zo klein) tegen te houden.

Waarom draagt iedereen in China dan een mondmasker? De reden dat men in China het dragen van maskers (in welke vorm dan ook) verplicht stelt is niet omdat men wil voorkomen dat mensen een virus inademen, maar men wil juist voorkomen dat mensen die het virus bij zich dragen door hoesten of proesten al te gemakkelijk het virus uitademen/verspreiden.
De mondmaskers in China zijn dus effectief, maar zijn juist gericht op de dragers van het virus.

 

Feiten ter geruststelling:

  • Dit soort virussen is volgens de laatste berichten niet 'airborn' besmettelijk (behoudens op korte afstanden van 2 meter of minder). Je kunt waarschijnlijk dus niet besmet raken als je in een stad loopt waar besmette personen verblijven.
  • Dit soort virussen wordt overgedragen doordat mensen via niezen of hoesten het virus als het ware 'neerleggen' op hun handen of op oppervlakken. Als anderen vervolgens de drager van het virus de hand schudden of het oppervlak aanraken waarop het virus zojuist is 'neergelegd', dan ben je nog steeds niet besmet. De besmetting volgt pas op het moment dat je je neus of mond aanraakt, en het virus daadwerkelijk inademt. (En natuurlijk kun je ook besmet raken als je intiem contact met een virusdrager hebt in de vorm van kussen van die ander... enz 😉)
  • Het dragen van een mondmasker (van welke vorm of soort of sterkte dan ook) is sowieso nuttig, omdat het dragen van een mondmasker voorkomt dat je je mond of neus aanraakt. Omdat de besmetting pas plaatsvindt als je (zelf) het virus via je handen naar je mond of neus of ogen brengt, werkt ieder mondmasker als 'hulpje' om je eraan te herinneren dat je van je mond of neus af moet blijven.
    Het dragen van een bril (van welke vorm dan ook) helpt als reminder om je ogen niet aan te raken (via je ogen kan een virus ook in je neus terechtkomen en vanuit daar in je longen...)

 

Tip is dus:
a) zorg ervoor dat je uit de buurt blijft van personen die mogelijk drager van het virus zijn en
b) zorg ervoor dat je zelf een goede hand hygiëne aanhoudt (veel wassen!) en
c) zorg dat je jezelf aanleert om nooit je neus of mond of ogen (!) aan te raken (maar eerst je handen goed te ontsmetten als je dat toch zou moeten doen). 

Daarbij kan het dragen van een mondmasker (ook van een FFP3 met relatief te grote membramen) helpen als aandachtspunt om niet je neus of mond aan te raken, maar je kunt dus meer effectiviteit verwachten van je eigen maatregelen qua awareness en hygiëne.

 

PS: Een onderzoeker van een universiteit heeft uitgezocht in hoeverre N95 maskers helpen als bescherming tegen dit nieuwe virus.
Hier is een krantenartikel daarover: https://slate.com/news-and-politics/2020/01/coronavirus-surgical-masks-china.html

De uitslag van die test was (kort samengevat) dat N95 maskers weliswaar membramen hebben van 0.3, maar dat er toch nog een bepaald positief effect van de filtercapaciteit van die filters mag worden verwacht.

 

Andere nieuwsberichten over maskers:

https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/01/25/799007842/coronavirus-faqs-do-masks-help-is-the-disease-really-so-mysterious?t=1580214928326

https://www.nytimes.com/2020/01/23/health/coronavirus-surgical-masks.html

https://www.newscientist.com/article/2231535-can-an-n95-face-mask-protect-you-from-catching-the-new-coronavirus/

 

afbeelding.png.0497e498544a1e296fe3114c7e705aac.png

 

 

 

  • Leuk 4

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Mijn vrouw en ik praten natuurlijk ook over verschillende dingen zo ook over dit gebeuren.

Het lijk ons dat het probleem in China ernstiger word, als ze nog meer verzwakt raken als ze niet meer aan voldoende en goed voedsel komen, worden ze dan ziek hebben ze te weinig weerstand en overleiden er veel meer mensen, de ziekenhuizen kunnen het dan helemaal niet meer aan, dan zou er een pandemie kunnen ontstaan, maar we hopen dat dit niet zo ver zal komen..

 

Als die mensen geen preppers zijn dan zijn ze zo door hun voorraad heen.

 

Ook de economie krijgt een behoorlijke dreun, ook nog om dat er minder of niet gewerkt word.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
24 minuten geleden, Charlie zei:

Nog even een up-date van Dr. Eric Feigl-Ding, op twitter (@DrEricDing)

 

“Where did the virus come from?” is one of the most asked questions. First, I don’t like unsupported conspiracy theories, but it’s a lingering question.

@sciencemagazine  examined this based on Lancet article. Nobody knows, but seafood market isn’t whole story.

Again, no outright conspiracy theories please. Here is another explanation: The new #coronavirus is an RNA virus—that is, viruses that have RNA as their genetic material rather than DNA—which have a “high mutation rate,” which allows it to “change properties very quickly.” 

The RNA sequences of the #coronavirus isolated from 6 patients from the same household are different from each other (Lancet), sign of the virus evolving. This may not be so good to the ear; it suggests the difficulty of containing this virus”. (Link)

 

DEEPER DIVE into #coronavirus RNA genome DNA , here goes... “it came from bats ” is often heard, but it’s trickier. The virus has similarities to bat coronavirus, but this new paper REJECTS there was recent recombination. There is something discordant too: “A BLAST search of 2019-nCoV middle fragment revealed no considerable similarity with any of the previously characterized corona viruses (figure 2)” —> it’s a sequence entirely new to any known #coronavirus. What does this mean? We don’t know yet.

 

“Notably, the new coronavirus provides a new lineage for almost half of its genome, with no close genetic relationships to other viruses within the subgenus of sarbecovirus.” —> basically it’s saying it’s completely brand new to #coronavirus subgenus. Very strange: So what is in this new mystery middle segment that has no #coronavirus history? The study authors continue: “This genomic part comprises also half of the spike region encoding a multifunctional protein responsible also for virus entry into host cells[30,31]”.

Continuing: “Our study rejects the hypothesis of emergence as a result of a recent recombination event.”—> I.e. the authors also conclude that the new #coronavirus did not originate from random recent admixture between different coronaviruses. Other possibilities of course.

 

BOTTOMLINE: 1) Seafood market not the source. 2) This RNA #coronavirus mutates really fast. 3) DNA has unusual middle segment never seen before in any coronavirus. 4) Not from recent mixing. 5) That mystery middle segment encodes protein responsible for entry into host cells.

 

TO BE CLEAR: I am absolutely not saying it’s bioengineering, nor am I supporting any conspiracy theories with no evidence. I’m simply saying scientists need to do more research + get more data. And finding the origin of the virus is an important research priority.

Goodnight

 

😑

 

Beste @Charlie  kan je dit belangrijk nieuws misschien ook vertalen, er staan veel tekens in die Google vertaling niet kan verwerken, en dan nog dat het niet goed vertaald word.

Ook verschillende Belgische leden hebben het moeilijk met Engels lezen.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
1 minuut geleden, JJ&A zei:

vertalen

 

Het gaat over de oorsprong van het virus. Tamelijk onbelangrijk op dit moment imo.

 

Kort: Het is een zeldzaam type virus, mogelijk gemaakt door de mens, maar waarschijnlijk niet. Of toch.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
3 minuten geleden, OBL-Rien zei:

 

Het gaat over de oorsprong van het virus. Tamelijk onbelangrijk op dit moment imo.

 

Kort: Het is een zeldzaam type virus, mogelijk gemaakt door de mens, maar waarschijnlijk niet. Of toch.

De conclusie van Dr Ding is:

1. De vismarkt was niet de bron van de uitbraak,

2. Het RNA van het virus muteert heel snel,

3. Het middensegment van de RNAstring is nog nooit eerder waargenomen in welk coronavirus dan ook,

4. Het is niet van recente kruising of vermenging,

5. Het mysterieuze middensegment codeert proteïne dat verantwoordelijk is voor het binnendringen van gastcellen.

Kortom, het virus lijkt te zijn ontworpen in een laboratorium, maar dat wil dr. Ding nog niet concluderen.

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Gerust gesteld bedankt.

 

Harstikke mooi dat het forum op tijd weer actief is geworden, zo hebben we weer veel aan elkaar bedankt luitjes.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)

De mens-tot-mens besmetting is nu ook bevestigd door het geval waarbij een buschauffeur in Japan is besmet.

Hij vervoerde (in Nara, in Japan) een groep reizigers uit Wuhan die tussen 8 en 16 januari in Japan is geweest.

De chauffeur werd op 14 januari ziek. Op 25 januari is hij opgenomen in een ziekenhuis.

Bron: https://www.ad.nl/buitenland/twintig-nederlanders-in-goede-gezondheid-in-wuhan-reizigers-besmetten-buschauffeur~abbe29d9/

aangepast door Bunkerprepper
Aangepast om context te verduidelijken dat besmetting buiten China plaatsvond.
  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

BP, 

5 minuten geleden, Bunkerprepper zei:

tussen 8 en 16 januari in Japan is geweest

 

dat moet zijn "China, Wuhan"

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
2 uur geleden, Charlie zei:

De conclusie van Dr Ding is:

1. De vismarkt was niet de bron van de uitbraak,

2. Het RNA van het virus muteert heel snel,

3. Het middensegment van de RNAstring is nog nooit eerder waargenomen in welk coronavirus dan ook,

4. Het is niet van recente kruising of vermenging,

5. Het mysterieuze middensegment codeert proteïne dat verantwoordelijk is voor het binnendringen van gastcellen.

Kortom, het virus lijkt te zijn ontworpen in een laboratorium, maar dat wil dr. Ding nog niet concluderen.

 

Goed dat die vraag over de oorsprong van het virus in ieder geval gesteld wordt.

 

Zelfs serieuze media zoals de NewYorkTimes maken melding van de mogelijkheid dat het virus (al dan niet onbedoeld) vrijgekomen is bij een onderzoekslaboratorium in de buurt van Wuhan. Bron: https://amp.washingtontimes.com/news/2020/jan/26/coronavirus-link-china-biowarfare-program-possible/

Ook andere respectabele nieuwsorganisaties als CNN nemen dit bericht over: https://www.ccn.com/israeli-analyst-one-coronavirus-conspiracy-theory-less-crazy-than-you-think/

 

Het "Wuhan Institute of Virology" omschrijft zichzelf als het enige Chineses instituut (van in totaal 19 in China) dat gespecialiseerd is virussen, virale pathologie en virustechnologie.

 

Quote

The Wuhan Institute of Virology (WIV) of the Chinese Academy of Sciences (CAS) was established in 1956. It is the only institute specializing in virology, viral pathology and virus technology among 19 other biological and biomedical research institutes in CAS.

Bron: http://english.whiov.cas.cn/About_Us/Brief_Introduction/

 

afbeelding.png.3e992f63bc8815f4d9ace1dda2fe36f4.png

 

Het instituut beschikt volgens haar eigen website over 17 BSL-2 laboratoria, 1 ABSL-2 laboratorium en twee BSL-3 laboratoria. Volgens de website van het instituut zou het eerste Chinese BSL-4 laboratorium in aanbouw zijn. Bron: http://english.whiov.cas.cn/About_Us/Brief_Introduction/

 

Quote

WIV has one state key laboratory, one CAS key laboratory, and one key Wuhan municipal laboratory. The State Key Laboratory of Virology (SKLV), established in 2004 and jointly supported by Wuhan University and WIV, focuses on basic research into various viruses. The CAS Key Laboratory of Agricultural and Environmental Microbiology (KLAEM), founded in 2010, focuses on fundamental microbiological studies of agricultural and environmental importance. The Key Laboratory of Emerging Infectious Diseases of Wuhan, set up in 2012, focuses on basic and applied research on emerging infectious disease pathogens. WIV has different biosafety level laboratories for working on human pathogens, including 17 biosafety level 2 (BSL-2) labs, one animal BSL-2 (ABSL-2) lab and two BSL-3 labs. In addition, the first national BSL-4 laboratory is now under construction. This high-level biosafety laboratory signifies that WIV has an irreplaceable role to play in tackling emerging infectious diseases.

Bron: http://english.whiov.cas.cn/About_Us/Brief_Introduction/

 

Een BSL-4 laboratorium is een laboratorium waar men werkt met (dodelijke) virussen waar nog geen medicijnen of tegengif voor beschikbaar is. bron

 

afbeelding.png.3d699f7a8104da53a4c3067811f28ed1.png

 

Bijzonder detail is dat het instituut in Wuhan juist is opgericht om Chinese onderzoekers beter voorbereid te kunnen laten zijn op toekomstige uitbraken van virussen:

 

Quote

The facility, known as the Wuhan National Biosafety Laboratory, is housed within the Chinese Academy of Sciences and was specifically designed to help Chinese scientists "prepare for and respond to future infectious disease outbreaks," according to a 2019 report published by the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC).

Bron: https://www.livescience.com/china-lab-meets-biosafety-levels-new-coronavirus.html

 

afbeelding.png.41de701b82411c56365085f22c4c0b3f.png

Bio-hazard pakken bij het WIV.

afbeelding.png.508cda873c01ee457fc60c124485bfa5.png

De centrale meldkamer van het National Biosafety Laboratorium in China.

 

In 2017 werd in een artikel in Nature gewaarschuwd dat het voornemen om een BSL-4 faciliteit in Wuhan te bouwen risicovol was.

Onderzoekers spraken hun zorg uit dat virussen zouden kunnen vrijkomen als gevolg van een ongeval of andere onvoorziene gebeurtenis. De verantwoordelijke Chinese virologen waren echter uitsluitend positief: het BSL-4 laboratorium zou de kennis van de gehele wereld ten goede komen.

Quote

Some scientists outside China worry about pathogens escaping, and the addition of a biological dimension to geopolitical tensions between China and other nations. But Chinese microbiologists are celebrating their entrance to the elite cadre empowered to wrestle with the world’s greatest biological threats.

“It will offer more opportunities for Chinese researchers, and our contribution on the BSL‑4-level pathogens will benefit the world,” says George Gao, director of the Chinese Academy of Sciences Key Laboratory of Pathogenic Microbiology and Immunology in Beijing.

Bron: https://www.nature.com/news/inside-the-chinese-lab-poised-to-study-world-s-most-dangerous-pathogens-1.21487

 

De NewYork Times meldt dat zij signalen heeft ontvangen dat dat het "Wuhan Institute of Virology" instituut niet alleen bij civiel medisch onderzoek betrokken is, maar ook bij onderzoek naar bio-terrorisme, activiteiten voor het Chinese leger en de ontwikkeling van nieuwe virussen. Op dit moment citeert de NewYork Times in haar artikel slechts één man die volgens de krant werkzaam is (of is geweest) bij de Israëlische inlichtingendienst. In de journalistiek geldt eigenlijk het principe: één bron is geen bron, maar kennelijk vond de krant het gegeven dat dit instituut in Wuhan zit én de uitspraken van de inlichtingenman dusdanig nuttig dat ze het toch gepubliceerd hebben. Feit is dat de Chinese regering nog steeds niet aan heeft kunnen geven wat de oorsprong van het virus is...

 

Het "Wuhan Institute of Virology" instituut spreekt op de website de hoop en verwachting uit dat ze in het jaar 2020 een belangrijke rol zal kunnen spelen op het gebied van virussen en microbiologische research:

Quote

WIV will spare no effort to to conduct fundamental, strategic and forward-looking R&D with the support of its world-class faculty and dedicated administrative and technical support staff. WIV is determined to become one of the world’s leading institutions in virological and microbiological research, a training base for scholars in the field, and a powerful engine of biotech transfer by the year 2020.

Bron: http://english.whiov.cas.cn/About_Us/Brief_Introduction/

 

Eén ding kunnen we met zekerheid stellen:

Hun voornemen om daar in Wuhan in 2020 'a powerful engine of biotech transfer' te worden... DAT is gelukt 🙂

 

 

Naschrift:

De Chinese autoriteiten hebben de genetische formule voor het virus (voor hun doen relatief snel) vrijgegeven, zie https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/1798174254

Ook bespreekt men nu (en feitelijk te laat) de manier waarop het onderzoek is gedaan: https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.22.914952v1.full.pdf

Het kan natuurlijk zijn dat hier sprake is van een bioterrorisme virus, maar mijn eerste gedachte zou zijn dat men in dat geval langer zou hebben gewacht met het vrijgeven van de exacte 'formule' van het virus. Als tegenargument: het kan natuurlijk ook zijn dat men in China met de rug tegen de muur stond en wel openheid moest geven over de genetische samenstelling (in de wetenschap dat anders andere BSL-4 laboratoria binnen enkele dagen met hun bevindingen zouden komen).

De verschillende veiligheidsdiensten van de Westerse landen hebben het virus in ieder geval officieel nog niet als bioterrorisme wapen geclassificeerd. Als ze dat wel zouden doen, dan zouden niet de 'normale' draaiboeken infectieziekten uit de kast komen maar andere draaiboeken.
Voorbeeld van het draaiboek van de VS voor bioterrorisme wapens: https://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr4904a1.htm

 

Bij de vorige post waarbij ik schreef over de mogelijkheid dat Nederland de uitbraak zou kunnen aanpakken voor het treffen van extra maatregelen werd binnen 24 uur gevolgd door de daadwerkelijke afkondiging van de meldplicht en het (inderdaad) instellen van die maatregelen.
Hopelijk wordt deze post over bioterrorisme niet binnen 24 uur gevolgd door de conclusie dat het hier inderdaad om bioterrorisme gaat 😎

 

In Europa is het bestaan van BSL-4 laboratoria bij de volgende onderzoeksinstituten publiekelijk bekend:

  • Frankrijk: Laboratoire P4 Jean Merieux, Inserm, Lyon
  • Duitsland: Bernhard Nocht Institute for Tropical Medicine, Hamburg
  • Duitsland: Philipps Universität Marburg, Marburg
  • Groot Brittannië: Health Protection Agency–Centre for Infections (CfI), Londen
  • Groot Brittannië: Centre for Emergency Preparedness and Response, Porton Down
  • Zweden: Swedish Institute for Communicable Disease Control, Solna, Stockholm
  • Italië: National Institute for Infectious Diseases IRCCS “L. Spallanzani,” Rome
  • Hongarije: National Center for Epidemiology, Budapest
  • Leuk 6

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
1 uur terug, OBL-Rien zei:

BP, 

 

dat moet zijn "China, Wuhan"

 

Nee. Zoals ik het schrijf staat het volgens mij goed.

Japanse media melden dat het om een buschauffeur uit Nara (Japan) gaat die in contact is gekomen met een groep Chinese reizigers die Japan bezochten in de periode tussen 8 en 16 januari.

 

Quote

The bus driver in his 60s became the first Japanese to be infected with the virus in Japan, the health ministry said. He drove two groups of Chinese tourists from Wuhan earlier this month.
....
The tour bus made a round trip between Tokyo and Osaka during the period between Jan. 8 and 16, the ministry said.

Bron: https://english.kyodonews.net/news/2020/01/e8f47252a245-urgent-japan-sees-1st-coronavirus-case-not-linked-to-recent-travel-to-china.html

 

Ter verificatie nog een 2e bron:

Quote

“One of them (BP: de buschauffeur die we hier bespreken) has no record of visiting Wuhan, and drove tourists from Wuhan on a bus twice in January,” Health Minister Katsunobu Kato said.

Bron: https://www.scmp.com/news/asia/east-asia/article/3047913/japanese-bus-driver-who-had-never-been-wuhan-contracts

 

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@BP ah, ja dat klopt. In je oorspronkelijke bericht was er geen referentie naar Wuhan (of china) enkel en alleen Japan. Vandaar dat ik even op het verkeerde been stond.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Vanuit diverse kanten en door diverse specialisten op het gebied van infectieziekten wordt de vrees uitgesproken dat het Corona virus nu dusdanig om zich heen aan het grijpen is, dat rekening gehouden moet worden met de mogelijkheid dat het Corona virus niet meer te beheersen is en dat dit virus (net als de normale griep of andere ziektes) voortaan onderdeel van ons 'dagelijks leven' zal uitmaken.

 

Quote

“Despite the enormous and admirable efforts in China and around the world, we need to plan for the possibility containment of this epidemic isn’t possible,” said Neil Ferguson, an infectious diseases epidemiology at Imperial College London who has issued a series of modeling studies on the outbreak.

Bron: https://www.scientificamerican.com/article/experts-warn-of-possible-sustained-global-spread-of-new-coronavirus/

 

en

Quote

Tools like quarantine and isolation—which were key to controlling SARS—are unlikely stop spread of a virus that can transmit during the period from infection to symptoms, experts say.

Bron: https://www.scientificamerican.com/article/experts-warn-of-possible-sustained-global-spread-of-new-coronavirus/

 

 

Quote

“I’m not making a prediction that it’s going to happen,” Inglesby said, though he noted the mathematical modeling, the statements from Chinese authorities, and the sharply rising infection numbers make a case for this possible outcome. “I think just based on those pieces of limited information, it’s important for us to begin some planning around the possibility that this won’t be contained.”

Bron: https://www.scientificamerican.com/article/experts-warn-of-possible-sustained-global-spread-of-new-coronavirus/

 

Intussen groeit de kritiek op de WHO dat zij de uitbraak van het Coronavirus niet meteen (en nog steeds niet!) hebben geclassificeerd als wereldwijde epidemie.

Men heeft slechts toegegeven dat bij bepaalde waarschuwingen ten onrecht de vermelding 'moderate' stond, maar nog steeds weigert de WHO op te schalen naar het hoogste waarschuwingsniveau.

De WHO laat zich volgens sommigen bij de classificatie van deze crisis teveel leiden door de destijds te trage resp. te overhaaste reactie bij eerdere uitbraken van virussen:

Quote

WHO's cautious approach to the outbreak, which has been challenged by some critics, can be seen in the context of past criticism over its slow or too hasty use of the term, first used for the deadly 2009 H1N1 swine flu pandemic.

Bron: https://www.sciencealert.com/who-tries-to-correct-wuhan-coronavirus-risk-level

 

Onderzoekers in Hong Kong komen in hun model met zorgwekkende getallen aan waarbij binnen 3 a 4 maanden sprake is van 150.000 geïnfecteerde personen.

Quote

The Coronavirus outbreak doubles every 6.2 days. according to the prestigious Hong Kong University’s medicine dean Gabriel Leung. That figure validates the forecast of top virologists who claim that Coronavirus is ten times worse than SARS.

Bron: https://www.ccn.com/dramatic-hong-kong-data-predicts-coronavirus-outbreak-infecting-150000-every-day/

 

 

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Waar ik me echt boos over kan maken.... is de totale onkunde waarmee bedrijven hun werknemers instrueren of begeleiden in het gebruik van persoonlijke beschermingsmiddelen.

 

De onderstaande staat bij het artikel in het AD. Het zou hier gaan om medewerkers van Thai Airways die in Bangkok een vliegtuig moeten ontsmetten met het oog op het Coronavirus. Bron: https://www.ad.nl/buitenland/eu-gaat-evacuatie-van-inwoners-lidstaten-uit-china-coordineren~abbe29d9/165268531/

 

Wat gaat hier fundamenteel fout?

  • We zien een Microgard 1500 plus pak (midden) en een Alphatec 1500 (rechts). Dit zijn feitelijk dezelfde pakken (ik heb hier zelfs een exemplaar liggen van de makelij Alpatect met een sticker Microgard 1500 op de borst)
    Dit zijn zo ongeveer de goedkoopste wegwerpoveralls die je kunt krijgen. De overalls kosten een paar euro per stuk (https://disposable-overalls.nl/microgard-1500a.html?osCsid=j0k5t1rcasedfdcgrotdlpjvb)
    Op zich beter dan 'niets', maar de beschermingsklasse van deze pakken is te laag om bestand te zijn tegen dit virus.
  • De rechterpersoon heeft niet geleerd waar de dubbele ritssluiting in het pak voor bedoeld is. Hierdoor staat zijn pak nodeloos 'open' en is de binnennaad exposed.
  • De rechterpersoon maakt gebruik van een ruimzichtmasker. De combinatie van een halfgelaatsmasker en een ruimzichtmasker laat echter een stuk van zijn gezicht bloot. Je wilt nu juist precies de omgeving van de neus en ogen beschermen tegen blootstelling aan het virus!
    Zodra deze man zijn gasmasker of ruimzichtbril afdoet, zal hij noodgedwongen zijn gezicht aanraken en eventueel daarop gekomen virussen verspreiden op zijn gezicht. Normaal wordt je voorafgaand aan het afzetten van een masker gedesinfecteerd, maar omdat een deel van de huid van de man bloot is, kun je dat niet met de felste middelen doen die je eigenlijk bij desinfectie in wilt zetten. Een echte 'fail' wat mij betreft. 
  • De middelste man heeft zijn 2e rits niet vastzitten.
  • De linker en middelste man dragen een volgelaatsmasker. Als deze mannen aan het eind van hun werk hun volgalaatsmasker afdoen, dan schrapen ze als het ware met de rubber hoofdbanden alle infectiehaarden van hun pak af (en richting hun hoofd/neus/ogen/mond). 
  • Dit is dus een schoolvoorbeeld van hoe het absoluut NIET moet!

afbeelding.thumb.png.5bdf2e6fb9da80905a07ea5154eb59f2.png

 

  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Geregistreerde gegevens.

4500 besmettingen en 106 doden.

Maar in werkelijkheid kan het veel meer zijn, want velen kunnen al besmet zijn merken het nog niet, en besmetten onder tussen ook weer anderen.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...