Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Recommended Posts

2 minuten geleden, Preptalk zei:

Ik snap niet dat de grote kranten daar niet meer aandacht aan besteden.

Omdat de MSM, imo, 'in the pocket' zitten van (zoals Mik hierboven aangeeft) de kliek.

Als je met 'n 'afstandje' gaat lezen wat er in de kranten verschijnt, ga je zien hoe het volk gemanipuleerd wordt.

Wat ik me nog herinner is in de eerste week van Corona in Nederland, ineens berichten met getalletjes hoeveel vertrouwen 'wij' in de politici en de genomen maatregelen hadden.

Neem afstand en ga zien hoe in bepaalde situaties ineens bepaalde berichten worden gepubliceerd.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!
1 minuut geleden, Mik zei:

 

Omdat het een kliek is.

 

Ik ben bang dat dit wellicht bewust, maar zeker onbewust het geval is. Er is meer dan voldoende reden voor kritische onderzoeksjournalistiek op thema's rondom inconsistente communicatie, verschillen tussen landen, verschillen met WHO, etc. Maar ze kijken heel erg naar elkaar en als er geen grote ophef is, dan zijn ze bang het voortouw te nemen. Lack of leadership all around....

 

Er wordt echt wel over geschreven in korte artikelen en het komt ook aan tafel bij de nieuwsprogramma's, maar als de MSM het ergens over eens is (stel: het RIVM faalt en we moeten andere adviezen gaan volgen), dan zou het veel sterker gedragen worden door alle media (en dus de publieke opinie).

 

Het idee is nu toch sterk - niet de overheid of de specialisten bekritiseren, maar wel de burgers die zich niet aan de (vage, vaak tegenstrijdige) adviezen houd.

 

Gisteren nog een virologe (opgevoerd als specialist!) op Jeugdjournaal - "Als kinderen ziek zijn - niet naar oma en opa!". WTF ?? Dus als ze geen symptomen hebben mogen ze wel??? 1 van de vele voorbeelden.

 

JD

 

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
2 minuten geleden, Cynica zei:

Omdat de MSM, imo, 'in the pocket' zitten van (zoals Mik hierboven aangeeft) de kliek.

Als je met 'n 'afstandje' gaat lezen wat er in de kranten verschijnt, ga je zien hoe het volk gemanipuleerd wordt.

Wat ik me nog herinner is in de eerste week van Corona in Nederland, ineens berichten met getalletjes hoeveel vertrouwen 'wij' in de politici en de genomen maatregelen hadden.

Neem afstand en ga zien hoe in bepaalde situaties ineens bepaalde berichten worden gepubliceerd.

 

Het zal zeker zo zijn dat er lijntjes zijn tussen mensen en dat er soms expliciet een agenda wordt bepaald "met het oog op begrip in de samenleving".

 

Maar statements als "in the pocket" gaan vaak te ver en klinken als paranoia. Terwijl de werkelijkheid mogelijk erger is, want er is helemaal geen bewuste afstemming meer nodig, om de berichten op elkaar af te laten stemmen. Er wordt een 'outgroup' vastgesteld (bv. FVD, PVV) en alles wat die mensen zeggen wordt op een schaaltje gewogen, terwijl 'mainstream' vrij kritiekloos wordt overgenomen. Het resultaat wordt gepresenteerd als de gewogen, gedegen en algemeen gedragen "kritische" opinie en zie daar op partijtjes maar es doorheen te komen. Nederlanders zijn in mijn beleving ongelofelijk angstig om buiten de groep te worden geplaatst. Hulde aan de dissonanten!

 

Maar tegelijkertijd: er bestaat echt nog wel pluriformiteit in onze media en zeker ook goede onderzoeksjournalistiek. Het is alleen in een crisis als deze heel duidelijk, dat het lastig is voor MSM om een afwijkende lijn te kiezen. Ze zijn ontzettend kwetsbaar geworden t.o.v. online en daarom nog afhankelijker van de gunsten van politici en opiniemakers. 

 

JD

  • Leuk 4

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
7 minuten geleden, John Durden zei:

Gisteren nog een virologe (opgevoerd als specialist!) op Jeugdjournaal - "Als kinderen ziek zijn - niet naar oma en opa!". WTF ?? Dus als ze geen symptomen hebben mogen ze wel??? 1 van de vele voorbeelden.

Ik vraag me af of dat soort deskundigen gewoon klakkeloos aannemen wat RIVM zegt, of er misschien niet tegen in durven te gaan, of dat ze onderdeel zijn van het RIVM Outbreak Managementteam en samen één standpunt proberen aan te nemen. Er zijn gelukkig genoeg deskundigen in NL die kritisch durven te zijn, en er heel anders denken dan RIVM.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
10 minuten geleden, John Durden zei:

Het zal zeker zo zijn dat er lijntjes zijn tussen mensen en dat er soms expliciet een agenda wordt bepaald "met het oog op begrip in de samenleving".

Ik kan er niks aan doen maar ik zie het toch echt als "met het oog op grip op de samenleving".

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)
Quote

Vanmiddag weer crisisoverleg, beurzen opnieuw in het rood

Aan het einde van de middag komt het kabinet opnieuw bijeen voor crisisoverleg.

https://nos.nl/liveblog/2328016-vanmiddag-weer-crisisoverleg-beurzen-opnieuw-in-het-rood.html

Ben benieuwd ...

Eigenlijk niet:

Quote

Ook Bloemendaal trekt weer bezoekers
Ook nu negeren mensen de oproep om vooral niet naar het strand te komen, meldt de gemeente Bloemendaal. Zandvoort heeft ook al gemeld dat het wederom druk is op het strand.

https://www.nu.nl/coronavirus/6036016/mensen-ondanks-waarschuwing-weer-naar-stranden.html

 

Quote

Burgemeester Aboutaleb 'ziet contactverbod in beeld komen'

https://www.nu.nl/coronavirus/6039524/burgemeester-aboutaleb-ziet-contactverbod-in-beeld-komen.html

 

Tegelijkertijd worden de emoties bespeeld:

Quote

Man verrast moeder (85) in Enschede met hoogwerker: ‘Wilde per se koffiedrinken bij ma’

https://www.gelderlander.nl/dossier-coronavirus/man-verrast-moeder-85-in-enschede-met-hoogwerker-wilde-per-se-koffiedrinken-bij-ma~a001b941/

aangepast door Cynica
  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
22 minuten geleden, Mono zei:

Ik vraag me af of dat soort deskundigen gewoon klakkeloos aannemen wat RIVM zegt

 

Er gaat een heel selectie process aan vooraf, en dat begint al op de lagere school. Uiteindelijk worden dit soort deskundigen gevormd door het traject wat ze doorlopen. En als er desondanks eentje tussenzit die wat "opstandig" is, dan wordt die persoon gewoon niet uitgenodigd voor bv het jeugdjournaal. Hetgeen de loopbaan vooruitzichten er niet beter op maakt.

Het hele "systeem" is zelf-optimerend voor wat het wil horen. 

  • Leuk 5

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Als ze toch eens zò in beeld kwamen met zn allen misschiem dat dat wat zou helpen dat mensen het serieus gaan nemen...

 

2020-03-23-12-31-05.jpg

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)

https://www.gelderlander.nl/binnenland/live-leids-vaccin-door-strenge-regels-niet-in-nederland-getest-rode-kruis-ontvangt-duizenden-donaties~a3523299/ 

 

Quote

De Gelderlander - 12:21h

Liveblog

 

Het Baarnsch Lyceum in Baarn kondigt als eerste school in Nederland aan dat het tot de meivakantie onderwijs op afstand blijft geven. Ook als het Ministerie van Onderwijs zou beslissen dat de scholen op 6 april weer open mogen, meldt rector Henk van Ommen.

,,We zijn nu net lekker warmgelopen met online lessen. Bovendien kan het geen kwaad om de maatregelen wat langer vast te houden’’, aldus Van Ommen. De rector verwacht overigens dat de overheid de scholen ook na 6 april nog op slot houdt.

,,Ik ga er vanuit dat landelijk gezien het onderwijs op afstand tot de meivakantie gehandhaafd wordt. Wij als school doen dat dus sowieso.’’

 

 

Quote

 

 

aangepast door DutchPublisher

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Niet alleen in NL discussie over de juiste aanpak. In UK ook een dagenlang verhit meningsverschil tussen experts, komt nu boven tafel.

In hoeverre zo'n felle uitwisseling hier ook achter gesloten deuren heeft plaatsgevonden weten we (nog) niet.

Feit is in elk geval dat Rutte het RIVM heeft gepositioneerd als de 'supreme expert' organisatie en al wekenlang bezig is om die status voortdurend te bevestigen en te verstevigen.

Er zijn bij herhaling keurige vraagtekens geplaatst door diverse andere experts, maar de wijze waarop het RIVM op het schild gehesen is, maakt een sterke tegenbeweging lastig voor dissidenten. Het kabinet houdt de rijen strak gesloten (nogmaals, zoals Rutte altijd doet - ik denk maar even aan het uitvaartondernemerschandaal en diverse andere personen in opspraak).

 

https://www.buzzfeed.com/alexwickham/10-days-that-changed-britains-coronavirus-approach

 

Quote

Het was op woensdag 11 maart - 10 dagen geleden - dat sommige experts van de Wetenschappelijke Adviesgroep voor noodsituaties van de regering zich realiseerden dat het coronavirus zich te snel door het VK verspreidde om de NHS het hoofd te bieden. De daaropvolgende dagen waren de vooraanstaande epidemiologen van Groot-Brittannië verwikkeld in een reeks uiterst gespannen - en tot nu toe privé - discussies onderling, met de Britse belangrijkste wetenschappelijke adviseur Patrick Vallance en de regering van Boris Johnson over wat te doen.

 

Er bestond geen consensus. Verscheidene wetenschappers voerden verwoed aan dat het VK onmiddellijk sociale afstand moet nemen om de verspreiding van het virus te stoppen. Sommigen smeekten de regering om van koers te veranderen of ernstige gevolgen te ondervinden. Anderen bleven echter geloven dat de introductie van sociale afstand nu voor een lange periode onhoudbaar zou zijn en zou leiden tot een meer rampzalige tweede infectiegolf.

 

Het dagenlange debat tussen de experts onderling en met de regering was 'verhit' en 'extreem moeilijk', vertelden meerdere bronnen die bekend waren met de discussies aan BuzzFeed News. Vallance gaf deze week evenveel toe tijdens een hoorzitting over een gezondheidscommissie: "Als je denkt dat SAGE een gezellige consensus is om het ermee eens te zijn, heb je het inderdaad mis". De omvang van het meningsverschil tussen de beste wetenschappers van het land en de regering kan worden onthuld aan het einde van een van de meest buitengewone weken in de moderne Britse geschiedenis.

 

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Volgens mij heeft het RIVM de volgende strategie: bewust de risico's van besmetting onderdrukken :

- Dus niet aangeven dat mensen al 2 dagen voordat ze symptomen krijgen besmettelijk kunnen zijn.

- Niet duidelijk aangeven dat kinderen, die geen symptomen hebben, ook het virus kunnen verspreiden. Scholen zijn onder druk van medici en leraren gesloten. Niet het beleid van RIVM.

- Weinig informatie dat je het virus ook via materialen kan krijgen en dat het virus mogelijk een (korte) tijd in de lucht kan zweven.

- Door al dit soort berichten is het ook niet gek dat mensen de regels niet zo nauwkeurig opvolgen. Mensen hebben onterecht het idee dat als je kuchers ontwijkt je veilig bent.

 

Doel: een redelijk deel van de populatie krijgt het virus zodat het RIVM een beeld krijgt van het werkelijke sterfte percentage.

 

Als het meevalt gaat het RIVM door met deze strategie zodat de economie zo snel mogelijk weer op volle toeren kan draaien.

Nu zijn de maatregelen iets aangescherpt. Dus als het tegenvalt heeft men zich goed ingedekt en hoeven ze alleen maar te zeggen dat 'wij' het domme volk ons niet aan de maatregelen hebben gehouden.

 

Risico: een hele hoop mensenlevens.

 

Het RIVM is natuurlijk ook niet dom. Alle zetten die plaats vinden zijn weloverwogen genomen. Maar mensenlevens redden staat daarbij niet altijd op nummer 1.

  • Leuk 6

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

JF Gariepy laat op zijn youtube kanaal zo ongeveer alles zien wat je nodig hebt om met acuut virus risico om te gaan. Inclusief de procedure om een veilige zone te verlaten en weer binnen te komen.

 

JF is (was) van beroep neuro-bioloog en was gemachtigd om training te geven voor level-4 laboratoria. Zelf heeft hij gewerkt met apen die gevaarlijke virussen hadden.

 

 

Ik zou denken dat dit in een ander draadje hoort, maar ik kan er zo snel geen vinden die goed overeenkomt.

Dus als een mod deze wil verplaatsen naar waar hij hoort, graag!

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Gelukkig gebeuren er ook nog mooie dingen.

 

GGD regio Utrecht

 

Quote

23 maart - 10.00 uur

Chinese gemeenschap doneert mondkapjes, brillen en jassen'
Vrijdagmiddag 20 maart ontving GGD regio Utrecht een donatie van 500 isolatiejassen, 1.500 mondkapjes, 50.000 paar handschoenen en 360 veiligheidsbrillen namens de Chinese gemeenschap. De Chinese gemeenschap in Nederland wil hiermee een bijdrage leveren aan de strijd tegen het Corona-virus in Nederland.  Jaap Donker, directeur GGD regio Utrecht, ontving de delegatie en bedankte ze namens de regio;  “Dit prachtige initiatief is een mooi voorbeeld van waar een crisis toe kan leiden. Wij zijn heel blij met dit mooie gebaar van de Chinese gemeenschap en kunnen het heel goed gebruiken gezien de schaarste aan beschermingsmiddelen. We gaan deze voorraad verdelen over o.a. de ziekenhuizen, huisartsen in de regio”. 

Deze donatie is mogelijk gemaakt door: de heer T.P. Chi, voorzitter van Landelijke Federatie van Chinese Organisaties in Nederland, de heer Y. Shu, voorzitter van de Stichting Quingtian Nederland  en andere sponsoren namens de Chinese Gemeenschap in Nederland.

 

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)
Quote

Site van de gemeente De Bilt

Update 23 maart

Tot en met gisteren waren er in totaal 22 inwoners van de gemeente De Bilt besmet met het coronavirus.

Er zullen hier geen nieuwe aantallen meer worden gepubliceerd. GGD regio Utrecht deelt ook niet langer het aantal nieuwe besmettingen in de regio. Sinds het aangepaste testbeleid zijn deze getallen geen goede graadmeter voor het totale aantal besmettingen. Het testbeleid van GGDrU is gericht op het in kaart brengen van het aantal kwetsbare personen dat besmet wordt met het Coronavirus en stevige klachten krijgen. Maatregelen van de GGDrU zijn er op gericht om de zorgcapaciteit zo veel mogelijk op orde te houden.

Het RIVM geeft sinds enkele dagen wel de spreiding van positief geteste mensen in Nederland weer met een zogenaamde incidentiekaart. Deze kaart geeft het aantal positief geteste mensen weer per 100.000 inwoners, sinds de eerste patiënt in Nederland.

 

Dus wanneer u bloed hoest en tegen de 40 graden aan zit, pas dan sturen we iemand, want anders raken we misschien overbelast......

 

Site Gemeente De Bilt

aangepast door DutchPublisher
  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
48 minuten geleden, OBL-Rien zei:

 

Er gaat een heel selectie process aan vooraf, en dat begint al op de lagere school. Uiteindelijk worden dit soort deskundigen gevormd door het traject wat ze doorlopen. En als er desondanks eentje tussenzit die wat "opstandig" is, dan wordt die persoon gewoon niet uitgenodigd voor bv het jeugdjournaal. Hetgeen de loopbaan vooruitzichten er niet beter op maakt.

Het hele "systeem" is zelf-optimerend voor wat het wil horen. 

 

27 minuten geleden, Preptalk zei:

 

Het RIVM is natuurlijk ook niet dom. Alle zetten die plaats vinden zijn weloverwogen genomen. Maar mensenlevens redden staat daarbij niet altijd op nummer 1.

 

Wat zou ik graag willen dat je gelijk hebt. Groupthink is niet per se dom. Het volgen van de WHO richtlijnen in de begindagen is te verdedigen. Iedere stap die ze zetten hebben ze in de 2e kamer briefings succesvol (lees: zonder gevolgen) kunnen verdedigen.

 

Het is het verschil tussen leiderschap en management. Het eerste heb je nodig om een oorlog voor te blijven en/of te winnen, het tweede niet.

 

JD

 

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Liveblog AD

Sanne Schelfaut 23-03-20, 12:51h

https://www.ad.nl/koken-en-eten/geen-deurbeleid-bij-supermarkten-wel-hou-afstand-hesjes-voor-vakkenvullers~aa17bb1e/

Quote

Geen deurbeleid bij supermarkten, wel ‘hou afstand-hesjes’ voor vakkenvullers

 

Supermarkten gaan nog niet over tot het toelaten van een maximum aantal klanten per winkel. Volgens brancheorganisatie CBL heeft het invoeren van een deurbeleid grote gevolgen. Als de overheid deze maatregel toch oplegt, vraagt het CBL om steun uit Den Haag. ,,Dan hebben we hulp nodig, bijvoorbeeld in de vorm van voldoende handhavers bij de ingang.’’

 

CBL-directeur Marc Jansen meldt dat de supermarkten nog meer maatregelen treffen om besmetting met het coronavirus zoveel mogelijk te beperken. ,,Zo krijgen de vakkenvullers speciale hesjes uitgedeeld om tijdens hun werk te dragen. Op de achterkant van zo'n felgekleurd hesje staat de tekst ‘Hou voldoende afstand’. De kassamedewerkers beschermden we al eerder met plexiglas, maar het is zaak dat ook de vakkenvullers goed en beschermd hun werk kunnen blijven doen.’’

 

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
48 minuten geleden, Preptalk zei:

Het RIVM is natuurlijk ook niet dom. Alle zetten die plaats vinden zijn weloverwogen genomen. Maar mensenlevens redden staat daarbij niet altijd op nummer 1.

 

Nee, dom zijn ze niet. Maar het probleem met organisaties (alle organisaties) is dat in langdurig goede tijden hun eigenlijke missie secundair wordt aan persoonlijke (carriere) doelstellingen. Langzaam in het begin, maar de mensen die eigen carriere boven het doel van de instelling zetten zullen meer leidinggevende posities gaan bekleden. En eenmaal in zo'n positie is iemand die echt competent is tov het oorspronkelijke doel een gevaar voor hen. In het gunstigste geval worden ze weg-gepromoveerd, in het slechtste geval worden hun jobs weg-gereorganiseerd. Wanneer de goede tijden lang genoeg duren, verliest de organisatie alle connecties met het oorspronkelijke doel.

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Kreeg net een telefoontje van de instelling waar mijn zoon zit. Ze gaan vanavond om 18.00 uur in lockdown. Alle verloven worden ingetrokken. 

 

Kan goed zijn dat dit in aanloop van vanavond is. Al lijkt het een beslissing van de instelling zelf. Zij bevestigde dit vermoeden toen ik er naar vroeg. 

 

Zonder dit met zekerheid te kunnen zeggen. 

 

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
3 minuten geleden, Sterredag zei:

Kreeg net een telefoontje van de instelling waar mijn zoon zit. Ze gaan vanavond om 18.00 uur in lockdown. Alle verloven worden ingetrokken. 

 

Kan goed zijn dat dit in aanloop van vanavond is. Al lijkt het een beslissing van de instelling zelf. Zij bevestigde dit vermoeden toen ik er naar vroeg. 

 

Zonder dit met zekerheid te kunnen zeggen. 

 

Er zijn veel instellingen al in lockdown

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
7 minuten geleden, John Durden zei:

Iedere stap die ze zetten hebben ze in de 2e kamer briefings succesvol (lees: zonder gevolgen) kunnen verdedigen.

Dat ligt ook een beetje aan de briefing zelf denk ik, en aan de kamerleden. In de briefing kon elk kamerlid twee vragen stellen, waarna een antwoord van Van Dissel volgde, en meteen door moest worden gegaan naar het volgende kamerlid. Veel goede kritische vragen zaten er niet tussen en een echte discussie was niet mogelijk. Baudet (totaal niet mijn partij overigens) stelde wel kritische en harde vragen, maar echt een duidelijk antwoord kwam er niet op. Ik moet zeggen dat Van Dissel het als een *politicus* het wel goed deed, hij kon de kamerleden gemakkelijk *aan*, even los van de inhoud.

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
3 uur geleden, DutchPublisher zei:

Volgens brancheorganisatie CBL heeft het invoeren van een deurbeleid grote gevolgen. Als de overheid deze maatregel toch oplegt, vraagt het CBL om steun uit Den Haag. ,,Dan hebben we hulp nodig, bijvoorbeeld in de vorm van voldoende handhavers bij de ingang.’’

 

Pff. Wat hebben ze het weer zwaar, die supermarkten.

Die draaien deze weken gigantisch veel extra omzet, waar hebben we het over?

 

Zaterdagmorgen 9:05 bij het tuincentrum (kon nog net...).

Daar hadden ze een teller bij de ingang staan.

En bij de kassa's iemand die continu alle lopende banden met chloor aan het soppen was.

Die kregen dat zelf prima geregeld dus.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Gast
Je kunt niet (meer) reageren in dit topic.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...