Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Recommended Posts

Zojuist, netuyas zei:

'There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics'!

@youknowwhoyouare

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

@JohninNL Het goede nieuws is dat er 500 beademingsmachines bij gaan komen, van defensie. Ok, het zijn oudjes, maar dat is nu even niet zo belangrijk, al zouden er een paar gaan haperen. Die liggen nu bij de onderhoudsclub, zodat er nog een substantieel aantal bijkomt gelukkig. Artsen dringen aan om hier grote haast mee te maken en klagen al waar ze blijven.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)
2 minuten geleden, Raycoupe zei:

@JohninNL Het goede nieuws is dat er 500 beademingsmachines bij gaan komen, van defensie. Ok, het zijn oudjes, maar dat is nu even niet zo belangrijk, al zouden er een paar gaan haperen. Die liggen nu bij de onderhoudsclub, zodat er nog een substantieel aantal bijkomt gelukkig. Artsen dringen aan om hier grote haast mee te maken en klagen al waar ze blijven.


Dat is wellicht die opschaling van 1500 naar 2000 waar men het over heeft in het meest extreme scenario, kort rekensommetje kwam dus erop uit dat we die ook allemaal hebben opgebruikt over 13 dagen (en we hebben nog 11 dagen om het onderhoud ervan af te ronden).

aangepast door JohninNL

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Dat denk ik ook @JohninNL 2000 in totaal.

 

Het wordt nu dus spannend of na twee weken de instroom niet groter wordt dan de uitstroom in de zorg. Als we dan geen knik in de grafiek van @OBL-Rien zien, gaat het Italiaans worden.

 

Ik heb nog helemaal niets kunnen vinden over beschikbaarheid van zuurstofflessen. Niks, nakkes, nada.

Nu weet ik uit het hoofd dat we in NL zelf op heel wat plekken compressoren hebben die geschikt zijn en die normaal voor andere processen worden gebruikt (industrieel zelfs), dus verwacht ook geen probleem op dat vlak, maar ik vroeg het me zo af.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
5 minuten geleden, Raycoupe zei:

Dat denk ik ook @JohninNL 2000 in totaal.

 

Het wordt nu dus spannend of na twee weken de instroom niet groter wordt dan de uitstroom in de zorg. Als we dan geen knik in de grafiek van @OBL-Rien zien, gaat het Italiaans worden.

 

Ik heb nog helemaal niets kunnen vinden over beschikbaarheid van zuurstofflessen. Niks, nakkes, nada.

Nu weet ik uit het hoofd dat we in NL zelf op heel wat plekken compressoren hebben die geschikt zijn en die normaal voor andere processen worden gebruikt (industrieel zelfs), dus verwacht ook geen probleem op dat vlak, maar ik vroeg het me zo af.


Zuurstof is geen probleem in nederland.  Eigen productie, en heel veel bulk.   Ook cilinders voor extra murale zorg zijn er ruim voldoende   Hooguit worden er sneller extra batches gevuld. 
We hebben iets van 8 grote bulk stations,   En ze kunnen nog makkelijk opschalen.  Dus medicinaal is prima te doen.  Het gas is geen probleem, en cilinders zullen sneller moeten rouleren. 


PBM;s zijn het probleem,   gemiddel per shift per medewerker,  6 maskers, 4 schorten en 4 sloven. 

 

  • Leuk 5

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Dat vermoedde ik al @rescue, maar fijn dat je wat meer details weet.

Top je te zien hier in deze tijden, ik weet wat jij waard bent.

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Zojuist, Japanology zei:

Bedankt voor alle data allemaal! Zo dan dus:

 

 

 

Hoe weten wij de IC bezetting, er wordt alleen gesproken over capaciteit en hoeveel mensen nu op de IC liggen vanwege Corona, maar hoe zit het met bezetting door niet Corona patienten?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)
2 minuten geleden, Sterredag zei:

 

Hoe weten wij de IC bezetting, er wordt alleen gesproken over capaciteit en hoeveel mensen nu op de IC liggen vanwege Corona, maar hoe zit het met bezetting door niet Corona patienten?

We weten gewoon dat de helft daarvan gereserveerd word voor andere patiënten, deze ruimtes moeten gewoon gescheiden worden omdat iemand die voor andere redenen op de IC terecht komt geen virusje erbij kan gebruiken.

aangepast door JohninNL
  • Niet leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
1 minuut geleden, JohninNL zei:

We weten gewoon dat de helft daarvan gereserveerd word voor andere patiënten, deze ruimtes moeten gewoon gescheiden worden omdat iemand die voor andere redenen op de IC terecht komt geen virusje erbij kan gebruiken.

Dat weten we dus niet, dat neem jij aan!

 

Graag informatie aanbieden met duidelijke disclaimer. Niet aannames als feiten presenteren

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
18 minuten geleden, Carbunculuz zei:

@Bunkerprepper ik ebn ff offline geweest, in welke termijn zitten we nu in de 2de kamer?

 

Beantwoording kabinet.

(1e termijn was bezig toen Bruins onwel werd, toen volgde de schorsing... nu is die 1e termijn vervolgd)

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
5 minuten geleden, netuyas zei:

Dat weten we dus niet, dat neem jij aan!

 

Graag informatie aanbieden met duidelijke disclaimer. Niet aannames als feiten presenteren

Correct, de enige info die op dit moment met het publiek gedeeld wordt is het aantal corona opnames en de mededeling (op dit moment) dat er voldoende IC-bedden beschikbaar zijn.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
35 minuten geleden, Ronald7 zei:

Correct, de enige info die op dit moment met het publiek gedeeld wordt is het aantal corona opnames en de mededeling (op dit moment) dat er voldoende IC-bedden beschikbaar zijn.

 

Op https://www.dhd.nl/producten-diensten/omniq/Paginas/Databestanden-Basisset-MSZ.aspx staan allerlei datasets met diverse parameters over alle ziekenhuizen in Nederland.

Wellicht handig om even te kijken of hier relevante info staat voor het aantal bedden en de onderverdeling in zorg

(Zie Exceldocument 2018 op die link voor alle uitvraag aan de ziekenhuizen met enkele tienduizenden vragen en antwoorden)

 

Daarnaast kun je (hoewel gedateerd) in https://www.nivel.nl/sites/default/files/bestanden/Behoefteraming-Intensive Care-Januari-2008.pdf in een rapport van 90 pagina's een onderverdeling lezen in soorten IC bedden.

 

Ik vraag me trouwens af waarom niemand vraagt waar de IC bedden uit de telling van 2017 anno 2020 allemaal gebleven zijn:

image.png.deb4461b84efe9b0591e4afac6d98128.png

 

Bron: https://www.volksgezondheidenzorg.info/onderwerp/ziekenhuiszorg/cijfers-context/aanbod#node-aantal-ziekenhuisbedden

 

In het model zorgbeleidsplan van de vereniging van intensivisten kun je de verdeling qua personeel/bedden/inrichting teruglezen: https://nvic.nl/sites/nvic.nl/files/190613_Blauwdruk ZBP NVIC - versie 2019.pdf

 

Tot slot nog dit stageonderzoek: https://beta.vu.nl/nl/Images/stageverslag-zanten_tcm235-91052.pdf

 

Houdt bij de berekening van de bezettingsgraad ook rekening met de 

image.png.4348118c61c46528763e6253f32d4462.png

Bron: https://beta.vu.nl/nl/Images/stageverslag-zanten_tcm235-91052.pdf 

 

Daarnaast allerlei standaardformules voor bedbezetting zoals
image.png.9dae5354d74de1aa0a7570cd48b134a5.png

Bron: https://beta.vu.nl/nl/Images/stageverslag-zanten_tcm235-91052.pdf 

 

  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)

In de excels op https://www.dhd.nl/producten-diensten/omniq/Paginas/Databestanden-Basisset-MSZ.aspx  zie ik zo snel niets over aantallen IC bedden. Wel is er een indicator 

Quote

Levert uw IC-afdeling data aan voor de database die door de stichting NICE wordt beheerd? Indien u nee of n.v.t. antwoordt, dan wordt u verzocht uw antwoord toe te lichten.

 

NICE blijkt te staan voor Nationale Intensive Care Evaluatie.

Op hun website https://www.stichting-nice.nl/ staan interessante cijfers en grafieken:

Quote

COVID-19 infecties op de Nederlandse IC’s

Laatste update: 18-03-2020 22:11

Sinds de COVID-19 uitbraak eind februari registreren de Nederlandse ICs deze in de NICE registratie. Deze gegevens worden in een later stadium gekoppeld aan de reguliere NICE data met betrekking tot o.a. ernst van ziekte, demografie, sterfte en behandelduur. Hieronder wordt een overzicht gegeven van het aantal (actuele) opnames met een COVID-19 infectie op de Nederlandse IC's. Voor het samenstellen van dit overzicht zijn we afhankelijk van data-aanlevering door de deelnemende IC's. Mogelijk loopt de registratie wegens de drukte van de patiëntenzorg achter en zijn de gegevens niet compleet en/of nog niet geüpdatet met ontslaginformatie.

 

Totaal aantal COVID-19 opnames in de Nederlandse ICs op dit moment (d.w.z. geen ontslagdatum bekend): 155

Totaal aantal Nederlandse ICs met tenminste één COVID-19 opname op dit moment: 47

Totaal (cumulatief) aantal aangemelde COVID-19 opnames in Nederlandse ICs: 201

Totaal aantal COVID-19 opnames in de Nederlandse ICs met fatale afloop: 14

 

aangepast door DataScientist
lege ruimte verwijderd

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
35 minuten geleden, JJ&A zei:

 

Xandernieuws staat erom bekend dat zij van bepaald 'nieuws' alleen één aspect pakt en dat breed uitmeten. 

Als je dan vervolgens alleen op Xandernieuws afgaat, dan zou je inderdaad kunnen schrikken. Het gaat hier om de mogelijkheid om mensen te testen, te isoleren/quarantaine en te behandelen. Het gaat dus nadrukkelijk om een pakket noodmaatregelen die de deense autoriteiten tot maart 2021 in staat moet stellen om het coronavirus het hoofd te bieden. 

 

Denemarken heeft (net als Nederland) bepaalde dwangmaatregelen achter de hand om mensen zonodig zonder toestemming te kunnen testen en in quarantaine kunnen nemen.

En ja.. in de kleine lettertjes van de wet staat dat behandeling (en vaccinatie kan gezien worden als een vorm van behandeling) zo nodig ook opgelegd kan worden.

 

Je mag ervan uitgaan dat ook Deense artsen pas een naald in iemand zetten als a) daar daadwerkelijk een vaccin in zit en b) die persoon daar ofwel zelf toestemming voor gegeven heeft ofwel c) die persoon door omstandigheden niet wilsbekwaam is, maar het vaccineren voor die patiënt wel van levensbelang is. 

 

(PS: Hetzelfde gebeurt bijvoorbeeld ook als jij een auto-ongeluk krijgt en met een ambulance met trauma in een ziekenhuis arriveert. Stel jij bent niet bij kennis, maar er moet wel worden ingegrepen om te voorkomen dat je overlijdt. In dat geval is er bij spoedeisende levensreddende handelingen ook nog niemand die officieel toestemming voor die behandeling kan geven. Toch zal de trauma-arts in dat geval starten met de behandeling of operatie als die levensreddend geacht wordt)

 

Zie dit bericht van 13 maart j.l waarin besproken wordt hoe die wetgeving door het parlement werd aangenomen. 
 

image.png.d6fb463c4d72ea157442fe47e2b11e51.png

 

Quote

Denmark's parliament on Thursday night unanimously passed an emergency coronavirus law which gives health authorities powers to force testing, treatment and quarantine with the backing of the police.

The far-reaching new law will remain in force until March 2021, when it will expire under a sunset clause. 

"I was touched when I saw the whole Parliament standing up and voting for this," Health Minister Magnus Heunicke told Danish state broadcaster DR after the law passed.

"It is time to put aside party politics and be together to do what it takes to bring Denmark safely through this situation."

 

Jens Elo Rytter, law professor at Copenhagen University, said the measures were unlike anything passed in the last 75 years  "It is certainly the most extreme since the Second World War," he told the Jyllands-Posten newspaper. "There have been some powerful encroachments in various terror packages. But this goes further." 

 

Trine Maria Ilsøe, DR's court correspondent, said that Danish citizens could face prosecution under the new law if they refused to comply with health authorities' demands. "It means that you could be sentenced to a punishment if you, for example, refuse to allow yourself to be tested for coronavirus," she said.  

 

The Ministry of Health will now work with the Ministry of Justice on the details of how the police will work with health officials to enforce their demands. 

 

As well as enforcing quarantine measures, the law also allows the authorities to force people to be vaccinated, even though there is currently no vaccination for the virus. 

 

It also empowers them to prohibit access to public institutions, supermarkets and shops, public and private nursing homes and hospitals, and also to impose restrictions on access to public transport. 

 

Initially, the government wanted to the law to give the police the right to enter private homes without a court order if there is a suspicion of coronavirus infection. But this was dropped after opposition from parties in the parliament. 

 

The parliamentary session was itself affected by the pandemic, with only 95 out of 179 MPs present for the vote, efforts made to ensure that MPs kept a safe distance from one another, and MPs voting by standing up. 

Bron: https://www.thelocal.dk/20200313/denmark-passes-far-reaching-emergency-coronavirus-law

 

Tijdens de bespreking in het Deense parlement is aan de orde geweest dat er op dit moment geen vaccin is. Toch heeft de Deense regering bij het wetsvoorstel ruime bevoegdheden gevraagd en gekregen om daadwerkelijk de volksgezondheid van de Denen te waarborgen. 

 

Men heeft juist uitgebreid over burgerrechten en mensenrechten gedebatteerd en bepaalde omstreden onderdelen zijn uit de wet gehaald.

Quote

Authorities will be allowed to force people to undergo health checks by doctors, to stay in hospitals if infected or in isolation at home as well as to accept treatment.

A controversial proposal permitting police to enter private homes without a court order was removed from the text, but a constitutional right to assemble was set aside.

The emergency law was adopted with a so-called 'sunset clause' meaning it expires automatically at the latest by 1 March 2021.

Bron: https://euobserver.com/coronavirus/147714

 

Voor de liefhebbers (maar dan moet je wel Deens kennen) staat de hele wetstekst hier: https://www.ft.dk/ripdf/samling/20191/lovforslag/l133/20191_l133_som_fremsat.pdf

  • Leuk 8

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
13 uur geleden, Vigilant zei:

 

Niet binnen NL, maar je mag het WHO hieraan toevoegen, want Nederland heeft gisteren van het WHO op zijn donder gekregen. 

Sorry ik loop nog een pagina of 6 achter met lezen dus ik weet niet of T al eerder is gevraagd, maar heb je hier misschien een bron van? 

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
9 minuten geleden, mevr.Grijpstra zei:

 

Heftig....

Goed dat je dit onder de aandacht brengt , JJ.&A !

Blijf gezond,groet,mevr.Grijpstra

 

De Xandernieuws soep wordt dus niet zo heet gegeten als hij nu wordt opgediend he? 😊

  • Leuk 4

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
6 minuten geleden, Bunkerprepper zei:

 

De Xandernieuws soep wordt dus niet zo heet gegeten als hij nu wordt opgediend he? 😊

Nee,hoor , dat begrijp ik !Maar je begrijpt mss?? 🙂

groet,mevr.Grijpstra

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
22 minuten geleden, Rijstprepper zei:

Sorry ik loop nog een pagina of 6 achter met lezen dus ik weet niet of T al eerder is gevraagd, maar heb je hier misschien een bron van? 

 

Ik denk dat de poster doelt op de laatste persconferentie van de WHO waar alle media de boodschap uit hebben gehaald dat landen die op groepsimmuniteit gokken een route nemen die onzeker is:

 

image.png.d8066d2979c27bb140d4c1a14f0ea932.png

 

Quote

Nederland moet er niet blind van uitgaan dat groepsimmuniteit ontstaat voor het Covid-19 virus. Daarvoor waarschuwt wereldgezondheidsorganisatie WHO. Ook stelt de organisatie dat ons land en andere Europese landen intensief moeten blijven testen op Covid-19. Het RIVM stelt: we doen wat nodig is. 
,,Testen is hét cruciale middel om het virus onder controle te houden’’, zei Hans Kluge, Europees directeur van de WHO dinsdag op een persconferentie. Zijn baas, Tedros Adhanom Ghebreyesus zei eerder al dat hij een simpele boodschap aan alle landen heeft. ,,Test, test, test.’’
 

In Nederland gaat het juist de andere kant uit, lijkt het. Patiënten die thuis uit kunnen zieken worden niet meer getest, en ook familie van de besmette patiënten wordt al een tijdje niet meer standaard gecontroleerd. Hetzelfde geldt voor het personeel van een aantal ziekenhuizen.

 

Dat is niet de juiste strategie, stelt Kluge. In het pakket van maatregelen om het virus te bestrijden staat testen en het opsporen en isoleren van (mogelijk) besmette mensen nog steeds bovenaan. Daarna komen het vergroten van de capaciteit in de gezondheidszorg, om de verwachte stroom patiënten te kunnen opvangen, en het bevorderen van social distancing onder de bevolking.

../..

Het Nederlandse beleid om langzaam groepsimmuniteit op te bouwen, door het coronavirus zich als het ware langzaam te laten verspreiden, is volgens de WHO, de gezondheidspoot van de Verenigde Naties, onverstandig. Er is volgens experts van de organisatie nog geen bewijs dat die groepsimmuniteit bij dit virus ontstaat. ,,Daarom is het wat ons betreft niet het goede moment om daar nu op in te zetten", zegt Dorit Nitzan, coördinator Gezondheidscrises. ,,We moeten daar eerst meer over weten. Het is een nieuw virus, het bevindt zich pas twaalf weken in het menselijk ras. Nu moeten we ons focussen op die hele basale voorzorgsmaatregelen."

Bron: https://www.ad.nl/binnenland/who-kritisch-nederland-vaar-niet-blind-op-groepsimmuniteit~a99537fa/

 

Ook diverse andere media hebben diezelfde discrepantie tussen het Nederlandse beleid en de WHO adviezen opgemerkt. Als voorbeeld:

 

Quote

Ieder verdacht geval testen

De testmethode in Nederland staat haaks op het advies van de WHO. Dat advies luidt: "Test ieder verdacht geval. Als zij positief testen, isoleer de patiënt en probeer uit te vinden met wie de patiënt in contact is geweest en test ook die mensen."

Het RIVM kon maandagmiddag nog niet reageren op het WHO-advies. 

Bron: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5058486/who-testen-coronavirus

 

Quote

De Nederlandse aanpak van de coronacrisis, gericht op het creëren van groepsimmuniteit, ligt in het buitenland onder vuur. Wetenschappers uit tal van landen spreken van een riskante strategie. Ook de Wereldgezondheidsorganisatie WHO is tegenstander. 

Bron: https://www.parool.nl/nederland/pokeren-met-burgers-een-land-kan-niet-eindeloos-op-slot~b36f3d1f/

  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Geplaatst: (aangepast)
11 uur geleden, netuyas zei:

Dat weten we dus niet, dat neem jij aan!

 

Graag informatie aanbieden met duidelijke disclaimer. Niet aannames als feiten presenteren

Dit was geen aanname van mij, vraag je volgende keer gewoon lief om een bron? Terug te vinden in het liveblog van vandaag op nos.nl waarnaar gelinkt was in mijn eerste post met cijfers als reactie op de post van Japanology.

 

Er is nu ook een volledig artikel beschikbaar hierover.

https://nos.nl/artikel/2327537-171-coronapatienten-op-de-intensive-care-ziekenhuizen-stralen-rust-uit.html

 

In totaal zijn er nu 1150 IC-bedden, waarvan er 575 vrij zijn voor coronapatiënten.

aangepast door JohninNL

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Gast
Je kunt niet (meer) reageren in dit topic.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...