Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Huisuitzetting


Recommended Posts

Dat heb je heel goed begrepen :o

Sterker nog, ik vind het ontzettend ongemakkelijk (niet lullig bedoeld).

Ik ben namelijk een ontzettende chaoot, administratie en financiën zijn op zijn zachtst gezegd niet mijn sterkste punt.

Maar los van alle domme fouten en onhandige dingen kan ik puur qua budget makkelijk rondkomen.

 

Nou is @Stuudje hier 1000x meer expert in dan ik, zij weet echt heeel veel handige tips te geven. Ik weet alleen maar hoe ik het zelf doe, en wat voor mij werkt (en wat niet). En vooral: dat het werkt doordat ik weet dat ik zelf de keuzes maak.

 

@Gunnie nou weet ik ook dat jij daar weinig begrip voor hebt ;) Maar in feite is het ontzettend simpel. Ik heb een X-bedrag aan inkomsten. Hoe ik dat bedrag uitgeef bepaal ik zelf. Huur vind ik belangrijk, ik zou kleiner kunnen gaan wonen of in een goedkopere wijk maar dat wil ik niet. Dat is een keuze die ik gemaakt heb, dus die gevolgen (hogere huur) draag ik zelf zonder daar ontevreden over te zijn. Dat is dus een stuk dat voor mij vast staat, daar wil ik niet op bezuinigen dus met dat geld kan ik ook niet schuiven ofzo. Auto is voor mij ook erg belangrijk. Omdat de kinderen 4x in de week naar trainingen toe moeten, en voor wedstrijden het halve land door. Daarnaast is mijn auto psychisch voor mij ook erg belangrijk, dat is hier helemaal niet relevant maar wel relevant is dat het voor mij een bewuste keuze is om een auto te hebben. Dat is dus ook een kostenpost waar ik zelf voor kies. Gezonde voeding vind ik erg belangrijk, ik geef liever net wat meer uit aan voeding met de wetenschap dat het gezond is, dan dat ik goedkope meuk koop. Mijn moestuin vind ik belangrijk, voor mijn kinderen en voor mezelf. En zo natuurlijk nog wat dingen. Maar dit zijn de dingen waar ik heel bewust voor kies. Ik weet dat ik mijn geld maar 1x uit kan geven, dus ik weet dat als ik mijn geld uit geef aan dingen die ik NIET belangrijk vind, dat ten koste gaat van de dingen die ik WEL belangrijk vind.

 

Je zegt dat het makkelijk is voor niet-rokers om iets te zeggen over rokers. Ik was een roker, maar was zo'n 7 euro per dag (!!!) kwijt aan roken. Dat is dus bijna 50 euro per week die ik niet uit kon geven aan dingen die ik wél belangrijk vond. Stoppen met roken was voor mij dan ook een bewuste keuze. De afgelopen tijd heb ik zat momenten gehad dat ik enorm in de verleiding stond om weer te gaan roken, maar ik weet dat op het moment dat ik er voor KIES om weer te gaan roken, ik zelf de keuze maak om een van de dingen die ik daadwerkelijk belangrijk vind op te geven. Als ik weer ga roken, zal ik de tuin of het gezonde eten op moeten geven, en dat wil ik niet. Zo kijk ik dus naar al het geld dat ik uit geef. Tuurlijk zou ik wel eens gewoon echt leuke kleding, en echt leuke schoenen oid willen kopen, maar dat wil ik niet zo graag als de dingen die ik echt belangrijk vind. Dus ik KIES er voor om alleen te kopen wat ik nodig heb. Als ik ga hardlopen, heb ik schoenen aan die al 16 jaar oud zijn (ik noem ze mijn slicks, ze hebben geen profiel meer ;) ). Ziet er niet uit, maar wat kan mij het verrotten, ze lopen nog goed dus ik ga echt mijn geld niet uitgeven aan nieuwe schoenen.

SC's vind ik echt heel erg leuk, dus ik kies er zelf voor daar geld aan uit te geven. Dat ik daar andere dingen voor moet laten maakt me niets uit, want het is een keuze die ik zelf, heel bewust maak.

Toen ik nog studeerde heb ik werkelijk waar nooit wat in de kantine gekocht. Ik koos er voor om gewoon zelf een thermoskan thee, een fles water en eten mee te nemen. Gewoon een keuze.

Als ik geld krijg voor bijv mijn verjaardag ga ik daar niet in een keer onzinnige dingen voor kopen, maar ga ik iets leuks doen met de kinderen, of geef ik het uit aan iets dat ik nodig heb/belangrijk vind. Ook gewoon een keuze.

 

Met de kinderen gaat het hetzelfde. Ik leer ze wat dingen kosten. Ik heb ze geleerd dat als ik iets heel duurs voor ze koop, dat dat er voor zorgt dat we andere leuke dingen niet meer kunnen doen. Ze weten wat de huur kost. Nou heb ik ook hier weer eens het geluk dat ik echt de meest geweldige kinderen alive heb. Als we kleding voor ze gaan kopen, en ze komen aangerend met een shirt van 40 euro en ik laat ze het prijskaartje zien, dan zeggen ze zelf al dat ze dat veel te duur vinden en gaan ze op zoek naar iets anders dat goedkoper is. Als we in de winkel zijn, en ze zien iets dat ze graag willen vragen ze zelf al of het te duur is. Als ik zeg dat ze het in het mandje mogen gooien zijn ze blij, als ik zeg dat het inderdaad te duur is vinden ze dat geen probleem. Als ik vervolgens zeg dat ze bijvoorbeeld wel een bak druiven mogen pakken zijn ze alsnog blij. Als ik een keer wel besluit iets duurs te kopen dat we normaal gesproken niet kopen, zijn ze blij en zeggen ze dankjewel. Als ik dan in de supermarkt rondloop en kinderen hun ouders zie dicteren wat ze moeten kopen, hysterisch gaan doen als ze hun zin niet krijgen waarna de ouders toch overstag gaan voel ik me enorm gezegend.

 

Mijn kinderen sparen hun zakgeld. Vriendjes en vriendinnetje kopen dagelijks snoep bij de Jumbo, mijn kinderen niet. Mijn dochter heeft wel al zelf haar eigen laptop gekocht, en mijn zoon zijn eigen tablet. Hun vriendjes en vriendinnetjes niet.

We vinden gezelligheid belangrijk, een fijne sfeer. In de winter zitten we gezellig samen op de bank: lampen uit, kaarsje aan, verwarming laag, een filmpje op de laptop, en dan met zijn drietjes samen op de bank, onder een dekentje, met een kop thee. Ik kan me ergere dingen bedenken hoor ;) Het is maar net hoe je het brengt, en hoe je er zelf in staat. De kinderen vinden het geweldig en doen al spontaan de lampen uit 's avonds ;)

 

Dit zorgt er allemaal voor dat er ruimte over blijft om dingen te doen die we wel echt belangrijk vinden. Een heel bewuste keuze dus. Het is echt niet zo dat we hier sober en somber zitten te zijn. Persoonlijk denk ik dat we echt een ontzettend rijk leven hebben.

 

Wat ik zelf overigens ook doe, wat voor mij echt ontzettend goed werkt (zoals gezegd: chaoot) is dit: als alle vaste lasten zijn afgeschreven, gaat automatisch al mijn geld op mijn betaalrekening naar mijn spaarrekening, op 50 euro na. Iedere keer als ik meer uit moet geven dan op mijn betaalrekening staat, moet ik dus eerst geld van mijn spaarrekening naar mijn betaalrekening overboeken. Dit doe ik dan steeds weer met relatief kleine bedragen. Als ik dan merk dat ik pas nog geld heb overgeschreven, en nu alweer geld tekort kom, is dat dus meteen een heel duidelijk signaal om te kijken of ik toch wat te scheutig loop uit te geven.

 

Dat gezeik over keuzes is dus niet voor niets, persoonlijk denk ik dat het erg veel doet met je gemoedstoestand als je je bewust bent van het feit dat je zelf keuzes maakt.

In plaats van als slachtoffer overgeleverd te zijn aan externe factoren, heb je in een keer zelf zeggenschap over je leven. Naast het feit dat je jezelf zo veel meer invloed geeft over hoe je je leven vorm geeft, is het psychisch ook een enorm verschil. Het is enorm frustrerend om te ervaren dat er van alles gebeurt waar je geen invloed op hebt. Op het moment dat je je beseft dat je dus wel macht hebt, dat je wel invloed uit kan oefenen, is het veel makkelijker om tevreden en gelukkig te zijn.

 

En natuurlijk heb ik ook wel eens "pech", en weet ik ook even niet meer hoe ik de boel draaiende moet houden. Ligt je kind in het ziekenhuis, vergeet je even een paar rekeningen door alle stress en loopt meteen heel de boel in de soep. Of gaat het even psychisch allemaal niet zo lekker, gaan er daardoor ook wat dingen langs je heen, en kan je meteen je muur behangen met dreigbrieven.

Wat dat betreft had ik ook echt wel liever wat meer financiële ademruimte gehad, maar goed. Het is zoals het is, en daar kan ik OF verandering in brengen, OF accepteren dat het zo is, OF moeilijk over doen. De laatste keuze is voor mij persoonlijk geen optie.

 

 

Dat is dan ook wat ik bedoelde met mijn eerste bericht in dit topic. Je kan wel gaan lopen janken over wat je allemaal mist, tekort komt of zou willen hebben, maar in mijn ogen doe je daarmee juist jezelf enorm tekort.

Dit heeft ook niets te maken met wel of geen prepper zijn, Zelf zit ik pas een jaar op dit forum en de tijd daarvoor was mijn "preppen" beperkt tot wat flessen water en wat blikken voer op zolder.

 

 

-edit: Sjezus wat een lap tekst! Ik schrik er zelf van joh. @Range, kijk hier heb je je boek haha ;)

 

Dankjewel ^^!

Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!
  • Replies 72
  • Created
  • Laatste reactie

Top Posters In This Topic

@Stuudje natuurlijk is het voor vrijwel iedereen mogelijk om de vaste lasten naar beneden te brengen, maar als je inkomen van 2000 euro naar 1000 euro per maand gaat dan moet je dus je vaste lasten ook met 50% omlaag brengen.

Ik denk dat dat voor de meesten een vrijwel onmogelijke zaak is.

Daarnaast vind je 60% van je inkomen voor de huur een bizarre situatie... voor iedereen die nu een bijstandsuitkering ontvangt is dit waarschijnlijk normaal en onontkoombaar.

Als 40% de maximale norm zou zijn dan betekent dit dus dat een bijstandsgezin met twee kids een 3-kamerwoning zouden moeten huren voor 400 euro of minder... als jij die voor mij weet te vinden in Rotterdam, of welke grote stad dan ook, hou ik me van harte aanbevolen. :)

Daarnaast zijn er ook nog eens genoeg volwassenen die ook met een 40-urige werkweek slechts 1200 euro per maand verdienen. Ik ken op mijn werk en prive meerdere mensen die hun hele leven gewerkt hebben, door fallissementen en reorganisaties werkloos zijn geraakt, en nu voor 9,60 bruto per uur staan te werken (verplicht door het UWV). Die mensen hebben altijd hard gewerkt voor een goed inkomen (2000-3000 p/m netto) en vallen nu buiten de boot omdat ze te oud zijn.... ze mogen nu rondkomen van minder dan 1400 euro p/m.

 

Er zullen best mensen zijn die daar goed mee kunnen omgaan, jij bent daar waarschijnlijk eentje van (chapeau :cool:), maar ik denk dat daardoor veel mensen (onnodig) in de problemen komen.

 

Gr. en succes, Martin.

Link to post
Share on other sites

@Richard434 ook voor mij is het preppen tevens bedoelt om eens een maand door te kunnen komen wanneer ik door omstandigheden geen geld heb voor eten, drinken, persoonlijke hygiene, en dergelijke. De huur moet toch altijd betaald worden en de rest heb ik dan thuis.

 

@Gunnie, ik had het nog niet gemeld maar sta volledig aan je zijde... behalve dan dat ik wel vind dat we ook het buitenland moeten blijven helpen. Zolang men in andere delen van de wereld armoede lijdt zullen er mensen blijven die naar het rijke westen komen. Bijna alle rijke landen van dit uur zijn zo rijk geworden ten koste van andere landen en volkeren, zeker ons Nederland, en die rijke landen zullen er vroeg of laat voor moeten zorgen dat deze rijkdom weer beter herverdeelt wordt... over de hele wereld.

Link to post
Share on other sites

Mensen komen vooral in de problemen omdat ze meer uitgeven dan er binnenkomt...ze meer willen dan ze kunnen betalen, en vaak ook nog vinden dat ze er "recht"op hebben. Zoals in alle situaties moet je je aanpassen...ook als het leven duurder wordt, of je minder inkomsten krijgt.

 

Ik weet dat voor bijstand en lage inkomens 50-60% aan huur normaal is. Je haalt mijn uitspraak alleen nu uit de context. Ik had het niet over bijstand Ik weet dat het voor een koophuis of middeninkomen geen normale zaak is...als je dán wel op 60% zit heb je echt een probleem als er tegenslag komt.

 

Beste kan je in een gezonde financiële periode al ervoor kiezen rekening te houden met een terugval, die er voor velen aankomt want banen zijn niet meer voor het leven. Ga dan sparen, buffer maken, leven van 80% van je inkomen...downsizen(zie de topics van @lewieke) kleiner wonen, woonlasten verminderen(bv door versneld afbetalen hypotheek)...enz.

Maar mensen willen groot wonen, met hoge kosten energie, elk jaar op vakantie, Levi's broeken en Adidas-sneakers, weer een nieuwe auto...want...daar werken ze voor. Maar zo zit de wereld niet meer in elkaar, die tijd is voorbij.

 

Om een goed jaaroverzicht te maken een hulpmiddel: Geldplanner

Link to post
Share on other sites
Dat heb je heel goed begrepen :o

Sterker nog, ik vind het ontzettend ongemakkelijk (niet lullig bedoeld).

Ik ben namelijk een ontzettende chaoot, administratie en financiën zijn op zijn zachtst gezegd niet mijn sterkste punt.

Maar los van alle domme fouten en onhandige dingen kan ik puur qua budget makkelijk rondkomen.

 

Nou is @Stuudje hier 1000x meer expert in dan ik, zij weet echt heeel veel handige tips te geven. Ik weet alleen maar hoe ik het zelf doe, en wat voor mij werkt (en wat niet). En vooral: dat het werkt doordat ik weet dat ik zelf de keuzes maak.

 

@Gunnie nou weet ik ook dat jij daar weinig begrip voor hebt ;) Maar in feite is het ontzettend simpel. Ik heb een X-bedrag aan inkomsten. Hoe ik dat bedrag uitgeef bepaal ik zelf. Huur vind ik belangrijk, ik zou kleiner kunnen gaan wonen of in een goedkopere wijk maar dat wil ik niet. Dat is een keuze die ik gemaakt heb, dus die gevolgen (hogere huur) draag ik zelf zonder daar ontevreden over te zijn. Dat is dus een stuk dat voor mij vast staat, daar wil ik niet op bezuinigen dus met dat geld kan ik ook niet schuiven ofzo. Auto is voor mij ook erg belangrijk. Omdat de kinderen 4x in de week naar trainingen toe moeten, en voor wedstrijden het halve land door. Daarnaast is mijn auto psychisch voor mij ook erg belangrijk, dat is hier helemaal niet relevant maar wel relevant is dat het voor mij een bewuste keuze is om een auto te hebben. Dat is dus ook een kostenpost waar ik zelf voor kies. Gezonde voeding vind ik erg belangrijk, ik geef liever net wat meer uit aan voeding met de wetenschap dat het gezond is, dan dat ik goedkope meuk koop. Mijn moestuin vind ik belangrijk, voor mijn kinderen en voor mezelf. En zo natuurlijk nog wat dingen. Maar dit zijn de dingen waar ik heel bewust voor kies. Ik weet dat ik mijn geld maar 1x uit kan geven, dus ik weet dat als ik mijn geld uit geef aan dingen die ik NIET belangrijk vind, dat ten koste gaat van de dingen die ik WEL belangrijk vind.

 

Je zegt dat het makkelijk is voor niet-rokers om iets te zeggen over rokers. Ik was een roker, maar was zo'n 7 euro per dag (!!!) kwijt aan roken. Dat is dus bijna 50 euro per week die ik niet uit kon geven aan dingen die ik wél belangrijk vond. Stoppen met roken was voor mij dan ook een bewuste keuze. De afgelopen tijd heb ik zat momenten gehad dat ik enorm in de verleiding stond om weer te gaan roken, maar ik weet dat op het moment dat ik er voor KIES om weer te gaan roken, ik zelf de keuze maak om een van de dingen die ik daadwerkelijk belangrijk vind op te geven. Als ik weer ga roken, zal ik de tuin of het gezonde eten op moeten geven, en dat wil ik niet. Zo kijk ik dus naar al het geld dat ik uit geef. Tuurlijk zou ik wel eens gewoon echt leuke kleding, en echt leuke schoenen oid willen kopen, maar dat wil ik niet zo graag als de dingen die ik echt belangrijk vind. Dus ik KIES er voor om alleen te kopen wat ik nodig heb. Als ik ga hardlopen, heb ik schoenen aan die al 16 jaar oud zijn (ik noem ze mijn slicks, ze hebben geen profiel meer ;) ). Ziet er niet uit, maar wat kan mij het verrotten, ze lopen nog goed dus ik ga echt mijn geld niet uitgeven aan nieuwe schoenen.

SC's vind ik echt heel erg leuk, dus ik kies er zelf voor daar geld aan uit te geven. Dat ik daar andere dingen voor moet laten maakt me niets uit, want het is een keuze die ik zelf, heel bewust maak.

Toen ik nog studeerde heb ik werkelijk waar nooit wat in de kantine gekocht. Ik koos er voor om gewoon zelf een thermoskan thee, een fles water en eten mee te nemen. Gewoon een keuze.

Als ik geld krijg voor bijv mijn verjaardag ga ik daar niet in een keer onzinnige dingen voor kopen, maar ga ik iets leuks doen met de kinderen, of geef ik het uit aan iets dat ik nodig heb/belangrijk vind. Ook gewoon een keuze.

 

Met de kinderen gaat het hetzelfde. Ik leer ze wat dingen kosten. Ik heb ze geleerd dat als ik iets heel duurs voor ze koop, dat dat er voor zorgt dat we andere leuke dingen niet meer kunnen doen. Ze weten wat de huur kost. Nou heb ik ook hier weer eens het geluk dat ik echt de meest geweldige kinderen alive heb. Als we kleding voor ze gaan kopen, en ze komen aangerend met een shirt van 40 euro en ik laat ze het prijskaartje zien, dan zeggen ze zelf al dat ze dat veel te duur vinden en gaan ze op zoek naar iets anders dat goedkoper is. Als we in de winkel zijn, en ze zien iets dat ze graag willen vragen ze zelf al of het te duur is. Als ik zeg dat ze het in het mandje mogen gooien zijn ze blij, als ik zeg dat het inderdaad te duur is vinden ze dat geen probleem. Als ik vervolgens zeg dat ze bijvoorbeeld wel een bak druiven mogen pakken zijn ze alsnog blij. Als ik een keer wel besluit iets duurs te kopen dat we normaal gesproken niet kopen, zijn ze blij en zeggen ze dankjewel. Als ik dan in de supermarkt rondloop en kinderen hun ouders zie dicteren wat ze moeten kopen, hysterisch gaan doen als ze hun zin niet krijgen waarna de ouders toch overstag gaan voel ik me enorm gezegend.

 

Mijn kinderen sparen hun zakgeld. Vriendjes en vriendinnetje kopen dagelijks snoep bij de Jumbo, mijn kinderen niet. Mijn dochter heeft wel al zelf haar eigen laptop gekocht, en mijn zoon zijn eigen tablet. Hun vriendjes en vriendinnetjes niet.

We vinden gezelligheid belangrijk, een fijne sfeer. In de winter zitten we gezellig samen op de bank: lampen uit, kaarsje aan, verwarming laag, een filmpje op de laptop, en dan met zijn drietjes samen op de bank, onder een dekentje, met een kop thee. Ik kan me ergere dingen bedenken hoor ;) Het is maar net hoe je het brengt, en hoe je er zelf in staat. De kinderen vinden het geweldig en doen al spontaan de lampen uit 's avonds ;)

 

Dit zorgt er allemaal voor dat er ruimte over blijft om dingen te doen die we wel echt belangrijk vinden. Een heel bewuste keuze dus. Het is echt niet zo dat we hier sober en somber zitten te zijn. Persoonlijk denk ik dat we echt een ontzettend rijk leven hebben.

 

Wat ik zelf overigens ook doe, wat voor mij echt ontzettend goed werkt (zoals gezegd: chaoot) is dit: als alle vaste lasten zijn afgeschreven, gaat automatisch al mijn geld op mijn betaalrekening naar mijn spaarrekening, op 50 euro na. Iedere keer als ik meer uit moet geven dan op mijn betaalrekening staat, moet ik dus eerst geld van mijn spaarrekening naar mijn betaalrekening overboeken. Dit doe ik dan steeds weer met relatief kleine bedragen. Als ik dan merk dat ik pas nog geld heb overgeschreven, en nu alweer geld tekort kom, is dat dus meteen een heel duidelijk signaal om te kijken of ik toch wat te scheutig loop uit te geven.

 

Dat gezeik over keuzes is dus niet voor niets, persoonlijk denk ik dat het erg veel doet met je gemoedstoestand als je je bewust bent van het feit dat je zelf keuzes maakt.

In plaats van als slachtoffer overgeleverd te zijn aan externe factoren, heb je in een keer zelf zeggenschap over je leven. Naast het feit dat je jezelf zo veel meer invloed geeft over hoe je je leven vorm geeft, is het psychisch ook een enorm verschil. Het is enorm frustrerend om te ervaren dat er van alles gebeurt waar je geen invloed op hebt. Op het moment dat je je beseft dat je dus wel macht hebt, dat je wel invloed uit kan oefenen, is het veel makkelijker om tevreden en gelukkig te zijn.

 

En natuurlijk heb ik ook wel eens "pech", en weet ik ook even niet meer hoe ik de boel draaiende moet houden. Ligt je kind in het ziekenhuis, vergeet je even een paar rekeningen door alle stress en loopt meteen heel de boel in de soep. Of gaat het even psychisch allemaal niet zo lekker, gaan er daardoor ook wat dingen langs je heen, en kan je meteen je muur behangen met dreigbrieven.

Wat dat betreft had ik ook echt wel liever wat meer financiële ademruimte gehad, maar goed. Het is zoals het is, en daar kan ik OF verandering in brengen, OF accepteren dat het zo is, OF moeilijk over doen. De laatste keuze is voor mij persoonlijk geen optie.

 

 

Dat is dan ook wat ik bedoelde met mijn eerste bericht in dit topic. Je kan wel gaan lopen janken over wat je allemaal mist, tekort komt of zou willen hebben, maar in mijn ogen doe je daarmee juist jezelf enorm tekort.

Dit heeft ook niets te maken met wel of geen prepper zijn, Zelf zit ik pas een jaar op dit forum en de tijd daarvoor was mijn "preppen" beperkt tot wat flessen water en wat blikken voer op zolder.

 

 

-edit: Sjezus wat een lap tekst! Ik schrik er zelf van joh. @Range, kijk hier heb je je boek haha ;)

 

WOW .... 16 keer het woordje kies en keuze ... pffff .... jij hebt wel een hoop keuzes om uit te kiezen ;)

Link to post
Share on other sites

Inderdaad @Gunnie heel vaak kunnen we blijkbaar zelf kiezen wat we willen... ik zet daar ook grote vraagtekens bij.

Het kunnen kiezen wat je wilt zijn of hebben impliceert het bestaan van een "vrije wil die binnen de maatschappij waar je leeft mag worden geuit". Dat is een absolute illusie.

Complete bibliotheken zijn al volgeschreven over de zogenaamde "vrije wil" en ik heb daar een paar boeken van gelezen... ik raad alle mensen aan die denken of vinden dat het grootste deel van je leven een vrije keuze is, gebaseerd op een vrije wil, ook eens zo'n boek te lezen.

Baat het niet dan schaadt het zeker niet. En dit is geenszins belerend bedoelt! :)

 

Gr. en suc6, Martin.

Link to post
Share on other sites

Ik weet nu al dat mijn inkomen volgend jaar drastisch naar beneden gaat, mijn woonlasten zullen dan zo'n tweederde van het inkomen zijn. Goedkoper wonen heb ik onderzocht, een andere sociale huurwoning bijna niet mogelijk (wel ingeschreven natuurlijk). Nog een mogelijkheid is om de katten weg te doen en inboedel in de opslag of wegdoen, dan komt een kamer huren (ook niet echt goedkoop) en anti-kraak wonen in beeld. Daarom ben ik om dit te voorkomen al vier jaar heel scherp aan het budgetteren, gelukkig genoeg ervaring opgedaan door met kinderen van de bijstand te moeten leven. Wij gebruikten gewoon katoenen luiers, met de hand uitspoelen en wassen in de wasmachine, dat is echt stukken goedkoper dan de wegwerp. Op dit moment hoef ik alleen mijn eigen spullen te wassen, wasmachine stuk maar ga ik niet meer vervangen. Was met de hand, valt best wel mee als je elke dag een beetje doet. Zo bereid ik mij voor op de toekomst, dan heb ik tenminste gedaan wat ik kon, de rest moeten we tegen die tijd op zien te lossen. Een soort 24/7 preppen dus.

Link to post
Share on other sites
WOW .... 16 keer het woordje kies en keuze ... pffff .... jij hebt wel een hoop keuzes om uit te kiezen ;)

 

Wat wil je nou Gunnie? Er werd mij gevraagd hoe ik dat dan aan pak, voor de mensen die daar interesse in hebben heb ik dat uitgelegd. Ik heb uitgelegd dat mijn aanpak niet DE aanpak is, ik ben geen expert, ik deelde alleen hoe het voor mij werkt. Dit werkt voor mij. Ik ben niet speciaal of bijzonder, ik heb geen bovennatuurlijke krachten, dus ik denk dat als het voor mij mogelijk is het voor anderen ook mogelijk is.

Ik dwing je niet te leven zoals ik leef, ik vraag je niet mijn bericht te lezen, waarom KIES je er dan toch voor om zo te trappen tegen het feit dat ik bewuste keuzes maak in mijn leven? Heb je er last van? Nee? Hou dan alsjeblieft gewoon je mond dicht. Heb je tips of adviezen, denk je dat jij methodes hebt die beter werken? Deel ze dan alsjeblieft, misschien steek ik of iemand anders er wat van op. Maar van dit zinloze geblaat wordt echt niemand beter.

 

Inderdaad @Gunnie heel vaak kunnen we blijkbaar zelf kiezen wat we willen... ik zet daar ook grote vraagtekens bij.

Het kunnen kiezen wat je wilt zijn of hebben impliceert het bestaan van een "vrije wil die binnen de maatschappij waar je leeft mag worden geuit". Dat is een absolute illusie.

Complete bibliotheken zijn al volgeschreven over de zogenaamde "vrije wil" en ik heb daar een paar boeken van gelezen... ik raad alle mensen aan die denken of vinden dat het grootste deel van je leven een vrije keuze is, gebaseerd op een vrije wil, ook eens zo'n boek te lezen.

Baat het niet dan schaadt het zeker niet. En dit is geenszins belerend bedoelt! :)

 

Gr. en suc6, Martin.

 

Dit is hartstikke leuk en aardig hoor, maar natuurlijk volstrekt irrelevant.

Als je gewoon LEEST wat ik zeg, ipv me van alles in mijn mond te leggen zie je dat ik het totaal niet over vrije wil heb. Ik heb het over keuzes maken. Accepteren dat op een actie een reactie volgt, en aan de hand daarvan te kiezen welke gevolgen je wel of niet wil accepteren.

Mijn huur is best hoog. Laten we het even X euro noemen. Ik heb dat bedrag niet gekozen, heb daar geen inspraak over gehad. Ik heb er echter WEL voor gekozen dit huis te kiezen als zijnde mijn thuis, ik heb er WEL voor gekozen te accepteren dat hier een bepaalde huur bij hoort.

Zo gaat dat met tig dingen, hoewel ik er geen tot nauwelijks invloed op heb hoe ze op mijn pad komen, heb ik er wel invloed op hoe ik er mee om ga. Welke keuzes ik dus maak. Wat mijn prioriteiten zijn. Welke gevolgen ik wel of niet accepteer.

 

Wat betreft vrije wil heb ik hier al vaker wat over geschreven, in mijn ogen zijn bepaalde zaken gewoon vaststaande gegevens, daar heb je geen invloed op. Daar vallen allerlei natuurkundige principes onder enzo. Dat zie ik als het vel en de potloden die ik heb gekregen, dat is nou eenmaal zo, daar verander ik niets aan. Dus stel ik heb een wit vel, en een zwart potlood gekregen. Dan kan ik geen roze bloemetjes tekenen. Daar kan ik dan over lopen janken, maar daar schiet ik geen flikker mee op. Wat ik met dat potlood teken, daar ben ik echter wel vrij in. Niemand dwingt mij om vierkantjes te tekenen, ik kan er zelf voor kiezen alsnog bloemetjes te tekenen. Maar dan wel zwarte.

 

De laatste jaren heb ik hier best veel over geleerd. Ik dacht altijd dat mensen die ergens over klagen, hun situatie willen verbeteren. Ik heb enorm veel tijd gestoken in praten met mensen, naar ze luisteren, proberen tips en adviezen te geven. Niet omdat ik denk de waarheid in pacht te hebben, maar in de hoop dat er verbetering voor ze zou komen. Pas heel veel later besefte ik me dat sommige mensen helemaal geen verbetering willen, ze willen medelijden. En sorry, je kan echt heel veel van me krijgen maar mijn medelijden krijg je niet. Als er iemand zich verschuilt in een slachtofferrol, en weigert te proberen zelf verantwoording te nemen voor zijn eigen leven, dan ga ik daar niet in mee. Die persoon is helemaal vrij om zo te leven, geen waardeoordeel van mijn kant.

 

Maar als je niet bereid bent om zelf te kijken naar de dingen waar je WEL zelf invloed op hebt, hoef je bij mij ook niet te komen janken. Zo simpel is het.

 

(Overigens had ik bij jou per ongeluk op het plusje geklikt ipv op antwoord met citaat CBC ;) Dus die krijg je kado van me. Had ik niet bewust voor gekozen, het overkwam me gewoon ;) )

Link to post
Share on other sites
@Loreen .... wat ik zei .. en je had het kunnen zien aan de smiley, was dat ik het als grapje bedoelde !!! Ook hier gelden jouw woorden "als je gewoon leest wat ik zeg " !!

Het was geen aanval op jou of je verhaal !!

 

Oke in dat geval my bad. Zag de smiley wel staan, maar ook de WOW en de pfffff.... Dus ik las wat je zei, welke woorden je gebruikte, alleen vatte ik het niet op zoals jij het bedoelde. Dat ik daarin niet de enige ben, blijkt overigens wel uit de reactie van CBC

Link to post
Share on other sites

@Loreen, en zo zie je dat vanachter een toetsenbord bepaalde bewoordingen, ideeën en gedachtes totaal verkeerd opgepikt worden !

Als we allemaal in een rondje zaten, zag je elkaars glimlach / boze gezicht en lichaamstaal .... daar kan je dan gepast op inspringen.

Maar zoals dit draadje, is en blijft een gebed zonder eind met telkens weer voor en tegens van iedereen !!

Link to post
Share on other sites

Mijn man en ik hebben al heel jong financieel bewuste keuzes gemaakt die anderen in twijfel trokken. Zo wilden wij na ons trouwen een paar jaar op één inkomen leven en mijn inkomen volledig sparen. Ja, er waren er meer die dat van plan waren geweest en niemand lukte het. Ons lukte het wel. We hebben een aantal heel krappe jaren gehad toen we kleine kinderen hadden en ik gestopt was met mijn werk. Ons plan was dat ik wanneer de kinderen groter werden ik weer zou gaan werken. Gelukkig hadden we een flinke buffer en konden problemen op financieel gebied goed opvangen. Helaas pindakaas, mijn gezondheid werkte niet mee en daar moeten we het mee doen. Ik zie het huishouden en de financiën als een baan en als een onderneming. Mijn man deed diverse opleidingen en kreeg beter betaalde banen. We gingen wel iets makkelijker leven, maar gingen niet naar het inkomen leven. Voor ons was een bepaald niveau gewoon prima.

Misschien is het voor sommige mensen makkelijker dan voor anderen. Ik ben te zuinig om ergens verslaafd aan te raken ;) en ik houd niet van winkelen. Word misselijk van alcohol, benauwd van sigaretten. Tjonge, wat ben ik saaaai :cool:

Link to post
Share on other sites
Wat wil je nou Gunnie? Er werd mij gevraagd hoe ik dat dan aan pak, voor de mensen die daar interesse in hebben heb ik dat uitgelegd. Ik heb uitgelegd dat mijn aanpak niet DE aanpak is, ik ben geen expert, ik deelde alleen hoe het voor mij werkt. Dit werkt voor mij. Ik ben niet speciaal of bijzonder, ik heb geen bovennatuurlijke krachten, dus ik denk dat als het voor mij mogelijk is het voor anderen ook mogelijk is.

Ik dwing je niet te leven zoals ik leef, ik vraag je niet mijn bericht te lezen, waarom KIES je er dan toch voor om zo te trappen tegen het feit dat ik bewuste keuzes maak in mijn leven? Heb je er last van? Nee? Hou dan alsjeblieft gewoon je mond dicht. Heb je tips of adviezen, denk je dat jij methodes hebt die beter werken? Deel ze dan alsjeblieft, misschien steek ik of iemand anders er wat van op. Maar van dit zinloze geblaat wordt echt niemand beter.

 

 

 

Dit is hartstikke leuk en aardig hoor, maar natuurlijk volstrekt irrelevant.

Als je gewoon LEEST wat ik zeg, ipv me van alles in mijn mond te leggen zie je dat ik het totaal niet over vrije wil heb. Ik heb het over keuzes maken. Accepteren dat op een actie een reactie volgt, en aan de hand daarvan te kiezen welke gevolgen je wel of niet wil accepteren.

Mijn huur is best hoog. Laten we het even X euro noemen. Ik heb dat bedrag niet gekozen, heb daar geen inspraak over gehad. Ik heb er echter WEL voor gekozen dit huis te kiezen als zijnde mijn thuis, ik heb er WEL voor gekozen te accepteren dat hier een bepaalde huur bij hoort.

Zo gaat dat met tig dingen, hoewel ik er geen tot nauwelijks invloed op heb hoe ze op mijn pad komen, heb ik er wel invloed op hoe ik er mee om ga. Welke keuzes ik dus maak. Wat mijn prioriteiten zijn. Welke gevolgen ik wel of niet accepteer.

 

Wat betreft vrije wil heb ik hier al vaker wat over geschreven, in mijn ogen zijn bepaalde zaken gewoon vaststaande gegevens, daar heb je geen invloed op. Daar vallen allerlei natuurkundige principes onder enzo. Dat zie ik als het vel en de potloden die ik heb gekregen, dat is nou eenmaal zo, daar verander ik niets aan. Dus stel ik heb een wit vel, en een zwart potlood gekregen. Dan kan ik geen roze bloemetjes tekenen. Daar kan ik dan over lopen janken, maar daar schiet ik geen flikker mee op. Wat ik met dat potlood teken, daar ben ik echter wel vrij in. Niemand dwingt mij om vierkantjes te tekenen, ik kan er zelf voor kiezen alsnog bloemetjes te tekenen. Maar dan wel zwarte.

 

De laatste jaren heb ik hier best veel over geleerd. Ik dacht altijd dat mensen die ergens over klagen, hun situatie willen verbeteren. Ik heb enorm veel tijd gestoken in praten met mensen, naar ze luisteren, proberen tips en adviezen te geven. Niet omdat ik denk de waarheid in pacht te hebben, maar in de hoop dat er verbetering voor ze zou komen. Pas heel veel later besefte ik me dat sommige mensen helemaal geen verbetering willen, ze willen medelijden. En sorry, je kan echt heel veel van me krijgen maar mijn medelijden krijg je niet. Als er iemand zich verschuilt in een slachtofferrol, en weigert te proberen zelf verantwoording te nemen voor zijn eigen leven, dan ga ik daar niet in mee. Die persoon is helemaal vrij om zo te leven, geen waardeoordeel van mijn kant.

 

Maar als je niet bereid bent om zelf te kijken naar de dingen waar je WEL zelf invloed op hebt, hoef je bij mij ook niet te komen janken. Zo simpel is het.

 

(Overigens had ik bij jou per ongeluk op het plusje geklikt ipv op antwoord met citaat CBC ;) Dus die krijg je kado van me. Had ik niet bewust voor gekozen, het overkwam me gewoon ;) )

 

Fijn dat je me quote, je voelt je waarschijnlijk persoonlijk aangesproken maar ik leg je helemaal niks in de mond (dan zou er wel @Loreen in staan :rolleyes:). Alleen van veel mensen lees ik teksten waarin vaak wordt gesproken over dat je voor van alles en nog wat kunt kiezen.

Het feit dat jij bijvoorbeeld de luxe hebt te kunnen kiezen voor een huis met een 'best hoge huur' is erg fijn voor je en gun ik je ook van harte, maar voor steeds meer mensen in onze "samenleving" gaat die vlieger gewoonweg niet op. Dat is mijn punt... de hele tijd al.

 

Natuurlijk ben ik het volkomen met je eens dat er teveel mensen zijn die alleen maar klagen en niks doen, mensen die niet geholpen willen worden hun situatie te verbeteren maar alles cadeau willen... die hoeven bij mij ook niet te komen janken hoor. ;)

Ik heb wel bewust het plusje geklikt, want ik ben blij met elke reactie die ik krijg... ook als die niet positief voor mij is (kan ik mss toch iets van leren) zolang een bepaald niveau van omgang maar aanwezig blijft.

 

Gr. en suc6, Martin. :cool:

Link to post
Share on other sites
Over vluchtelingen zeg ik niks meer ;)

Maar feit blijft dat de gemiddelde vasten lasten van Nederlanders op laten we zeggen 1200 euro in de maand liggen.

Kom je in de WW terecht of ziektewet , dan kan je inkomen zomaar zakken naar 300 of minder euro in de week van het UWV ongeacht werkjaren.

300 euro x 4 weken = 1200 euro ... dan heb je je vaste lasten betaald, maar geen eten, drinken of wat dan ook.

Lang leven het systeem hier in het Holland waar ik al jaren niet trots meer op ben, sterker nog : schaam me er voor Hollander te zijn !!

 

Vaste lasten van 1200 euro? Met mensen die vaste lasten hebben van 1200 euro heb ik eerlijk gezegd niet zoveel medelijden. Als je je baan kwijtraakt en je hebt een veel te dure hypotheek.. hoe sneu het ook is, maar waarom zou ik voor iemand moeten opdraaien die onverantwoord veel geld geleend heeft en het op gegeven moment niet terug kan betalen? Bovendien als je 1200 euro netto verdiend (wat nog steeds veel geld is), hoe kom je dan aan vaste lasten van 1200 euro? Dan doe je echt wat verkeerd. Bovendien zitten we hier op een Prepper-forum: een echte Prepper weet dat hij zich ook op dit soort situaties moet voorbereiden (spaargeld, versneld hypotheek afbetalen enzovoort). Mensen die in de problemen komen hebben eigenlijk te maken met 2 problemen: ze herkennen hun situatie niet en blijven in een oud uitgavenpatroon hangen en ze hebben zich onvoldoende voorbereid voor het geval het financieel misgaat. Een baan, een eigen zaak, een zakenimperium.. niets is een garantie dat je een jaar later dezelfde levensstijl kan leven.

 

Toch een paar tips:

 

(1) Voor mensen die huren bij een particuliere verhuurder: ga binnen 6 maanden nadat je het huurcontract hebt getekend naar de huurcommissie. Het heeft ons ruim 300 euro gescheeld. Mensen die dit niet doen zijn eerlijk gezegd een beetje dom. Aan wie betaal je per maand honderden euro's teveel?

(2) Wees zuinig. Houdt alle kosten bij en bekijk voortdurend waarop je kunt bezuinigen. Zie hier een richtlijn wat je kwijt zou moeten zijn aan boodschappen als het even niet mee zit: http://www.nibud.nl/consumenten/wat-geeft-u-uit-aan-voeding/ !

(3) Wees een echte Prepper en zorg dat je overal op voorbereid bent. Dus niet alleen goud en zilver. Niet alleen voedsel. Ook gewoon spaargeld.

  • Leuk 1
Link to post
Share on other sites
Vaste lasten van 1200 euro? Met mensen die vaste lasten hebben van 1200 euro heb ik eerlijk gezegd niet zoveel medelijden. Als je je baan kwijtraakt en je hebt een veel te dure hypotheek.. hoe sneu het ook is, maar waarom zou ik voor iemand moeten opdraaien die onverantwoord veel geld geleend heeft en het op gegeven moment niet terug kan betalen? Bovendien als je 1200 euro netto verdiend (wat nog steeds veel geld is), hoe kom je dan aan vaste lasten van 1200 euro? Dan doe je echt wat verkeerd. Bovendien zitten we hier op een Prepper-forum: een echte Prepper weet dat hij zich ook op dit soort situaties moet voorbereiden (spaargeld, versneld hypotheek afbetalen enzovoort). Mensen die in de problemen komen hebben eigenlijk te maken met 2 problemen: ze herkennen hun situatie niet en blijven in een oud uitgavenpatroon hangen en ze hebben zich onvoldoende voorbereid voor het geval het financieel misgaat. Een baan, een eigen zaak, een zakenimperium.. niets is een garantie dat je een jaar later dezelfde levensstijl kan leven.

 

Toch een paar tips:

 

(1) Voor mensen die huren bij een particuliere verhuurder: ga binnen 6 maanden nadat je het huurcontract hebt getekend naar de huurcommissie. Het heeft ons ruim 300 euro gescheeld. Mensen die dit niet doen zijn eerlijk gezegd een beetje dom. Aan wie betaal je per maand honderden euro's teveel?

(2) Wees zuinig. Houdt alle kosten bij en bekijk voortdurend waarop je kunt bezuinigen. Zie hier een richtlijn wat je kwijt zou moeten zijn aan boodschappen als het even niet mee zit: http://www.nibud.nl/consumenten/wat-geeft-u-uit-aan-voeding/ !

(3) Wees een echte Prepper en zorg dat je overal op voorbereid bent. Dus niet alleen goud en zilver. Niet alleen voedsel. Ook gewoon spaargeld.

 

Met vaste lasten bedoel ik alles wat maandelijks terug keert !! ( huur/ hypotheek , auto , verzekeringen , abonnementen , sportclubs , rioolrechten, gas, electra, water , moet ik nog even doorgaan ? ) of verzekeringen en zo moeten bij jou in het potje "hobby" zitten ? ;)

Link to post
Share on other sites
Met vaste lasten bedoel ik alles wat maandelijks terug keert !! ( huur/ hypotheek , auto , verzekeringen , abonnementen , sportclubs , rioolrechten, gas, electra, water , moet ik nog even doorgaan ? ) of verzekeringen en zo moeten bij jou in het potje "hobby" zitten ? ;)

 

Er zit inderdaad een groot verschil in wat we noodzakelijk vinden. En veel van wat je opnoemt vind ik niet helemaal zuiver op de graad, want als je teruggaat in

 

[Huur/hypotheek] tjah, als je te groot woont zul je bij financiële tegenslag moeten inbinden op je spaarrekening of als je je er niet op voorbereid hebt gewoon op vierkante meters.

[Auto] auto is gewoon luxe dat heel veel kost. In veel steden kun je rijden met auto's van GreenWheels o.i.d. Scheelt gelijk onderhoud/apk/wegenbelasting/boetes/benzine/autoverzekering !

[Zorgverzekering] Als je minder verdiend krijg je meer zorgtoeslag. Bovendien heb je wel degelijk keuze waardoor je niet teveel kwijt hoeft te zijn. Ik spaar al jaren mijn "eigen risico" bij elkaar voor het geval dat en betaal momenteel minder (kan een hoger eigen risico aan).

[Overige verzekeringen] Welke verzekeringen heb je echt nodig. Inboedelverzekering en aansprakelijkheidsverzekering.

[Abonnementen] Meestal geen verplichting. Het eerste wat je doet als je je baan kwijtraakt is alle abonnementen opzeggen.

[sportclubs] Luxe, kan dus weg. Voor kinderen is er veelal subsidie.

[Gas] Zuiniger koken. Zorg dat je maaltijden altijd stooft in plaats van een grote pot water loopt te koken. Zet de verwarming minder aan, werk overdag in de bibliotheek. Zet niet altijd de verwarming aan, koop pantoffels en een trui.

[Electra] Idem. (Hoewel je je hier met zonne-energie aardig op kunt voorbereiden).

[Water] Spoel niet iedere keer de WC volledig door; douche eens in de 3/4 dagen in plaats van om de dag. Scheelt zowel gas als water. Verder: werk overdag elders.

[TV-internet] Ga terug naar het meest basic wat er is. Verkoop je televisie (scheelt ook weer stroom).

[Gemeentelijke belastingen] Als je geen geld hebt of op een minimumniveau zit wordt het meestal kwijtgescholden.

[Telefoonabonnement] Niet, want prepaid op een goedkope telefoon van 20 euro of een simpele smartphone.

 

De belangrijkste lasten heb ik vetgedrukt. Overige zaken zijn van ondergeschikt belang. Als Prepper kijk ik liever naar de basis, niet naar de ruis er omheen. Natuurlijk is het lastig om tegen je voetbalmaatjes te moeten zeggen dat je geen geld hebt, maar je in de schulden steken vanwege schaamte is hartstikke dom.

 

Er zijn trouwens mensen die hebben geleefd van helemaal niets: http://eenjaarzondergeld.nl/ en http://doehetzelfvoorzienend.nl/consuminderen/een-jaar-lang-leven-zonder-geld-carolien-hoogland-deed-het/ en http://geldloos.nl/een-jaar-zonder-geld

Link to post
Share on other sites
Er zit inderdaad een groot verschil in wat we noodzakelijk vinden. En veel van wat je opnoemt vind ik niet helemaal zuiver op de graad, want als je teruggaat in

 

[Huur/hypotheek] tjah, als je te groot woont zul je bij financiële tegenslag moeten inbinden op je spaarrekening of als je je er niet op voorbereid hebt gewoon op vierkante meters.

[Auto] auto is gewoon luxe dat heel veel kost. In veel steden kun je rijden met auto's van GreenWheels o.i.d. Scheelt gelijk onderhoud/apk/wegenbelasting/boetes/benzine/autoverzekering !

[Zorgverzekering] Als je minder verdiend krijg je meer zorgtoeslag. Bovendien heb je wel degelijk keuze waardoor je niet teveel kwijt hoeft te zijn. Ik spaar al jaren mijn "eigen risico" bij elkaar voor het geval dat en betaal momenteel minder (kan een hoger eigen risico aan).

[Overige verzekeringen] Welke verzekeringen heb je echt nodig. Inboedelverzekering en aansprakelijkheidsverzekering.

[Abonnementen] Meestal geen verplichting. Het eerste wat je doet als je je baan kwijtraakt is alle abonnementen opzeggen.

[sportclubs] Luxe, kan dus weg. Voor kinderen is er veelal subsidie.

[Gas] Zuiniger koken. Zorg dat je maaltijden altijd stooft in plaats van een grote pot water loopt te koken. Zet de verwarming minder aan, werk overdag in de bibliotheek. Zet niet altijd de verwarming aan, koop pantoffels en een trui.

[Electra] Idem. (Hoewel je je hier met zonne-energie aardig op kunt voorbereiden).

[Water] Spoel niet iedere keer de WC volledig door; douche eens in de 3/4 dagen in plaats van om de dag. Scheelt zowel gas als water. Verder: werk overdag elders.

[TV-internet] Ga terug naar het meest basic wat er is. Verkoop je televisie (scheelt ook weer stroom).

[Gemeentelijke belastingen] Als je geen geld hebt of op een minimumniveau zit wordt het meestal kwijtgescholden.

[Telefoonabonnement] Niet, want prepaid op een goedkope telefoon van 20 euro of een simpele smartphone.

 

De belangrijkste lasten heb ik vetgedrukt. Overige zaken zijn van ondergeschikt belang. Als Prepper kijk ik liever naar de basis, niet naar de ruis er omheen. Natuurlijk is het lastig om tegen je voetbalmaatjes te moeten zeggen dat je geen geld hebt, maar je in de schulden steken vanwege schaamte is hartstikke dom.

 

Er zijn trouwens mensen die hebben geleefd van helemaal niets: http://eenjaarzondergeld.nl/ en http://doehetzelfvoorzienend.nl/consuminderen/een-jaar-lang-leven-zonder-geld-carolien-hoogland-deed-het/ en http://geldloos.nl/een-jaar-zonder-geld

 

Dan heb je het stukje niet goed gelezen ;)

Het gaat er niet om waar je op kan bezuinigen of minderen of dergelijke.

Het ging gewoon over de vaste lasten en uitgaves van normale gezinnen !! dat je dan op een 1200 euro zit +- pak hem beet.

Die mensen donderen ineens van alles naar niets .... en niet iedereen is zo vindingrijk als de mensen hier ... en ook niet iedereen gaat er zomaar mee accoord !

En mensen die van niets leven is natuurlijk ook weer een uiterste ... en klopt ook niet geheel, want ze geven aan dat ze mede overleven door ruilhandel ... maar als je niets hebt, kan je ook niet ruilen, want ruilgoederen zijn ook kapitaal ;)

Link to post
Share on other sites
Dan heb je het stukje niet goed gelezen ;)

 

Ik snap je punt heel goed. Ik vind het nogal decadent. Wat is nu een rijke levensstijl als je je niet eens voorbereid op (financieel) slechte tijden? Wat we kunnen leren van de Adel en het Patriciaat is dat rijkdom altijd vergezeld gaat met zowel materiele als immateriele voorzienigheid. Een hedonistisch leven is immers een nogal duur leven om te leiden (en het omgekeerde van wat een Prepper doet).

 

Die mensen donderen ineens van alles naar niets .... en niet iedereen is zo vindingrijk als de mensen hier ... en ook niet iedereen gaat er zomaar mee accoord !

 

Tjah, dat is het leven. Soms heb je alles, soms heb je niks. Hoewel dat nogal overdreven is in een verzorgingsstaat. Verder heeft het vrij weinig met vindingrijkheid te maken (dat geldt misschien voor mensen met een IQ lager dan 80), maar vooral met lezen. Ik heb eerlijk gezegd nooit zo goed begrepen dat als het water over de dijken heen klotst je niets anders kunt doen naar kijken naar een paar lege zandzakken. Als het financieel tegenzit dan zet je je computer aan en zoek je tips. Die vind je hier, op het VIVA-forum of op gespecialiseerde websites zoals het NIBUD. En om het daad bij woord te voegen heb ik een paar tips gegeven. Daarbij vooral één tip voorop: spaar jezelf niet, wees gedisciplineerd. Als je geen geld hebt eet je geen gebak (als tegenhanger van Marie Antoinette ;-))

 

Verder zeg je dat niet iedereen er zomaar mee akkoord gaat. Dat is iets wat ik niet zo goed begrijp, behalve dan vanuit een trots gevoel. Zoals ik al zei is kan trots een verraderlijke raadgever zijn. Als trots betekent jezelf in de schulden steken dan is het trots gefundeerd op drijfzand. Ik heb zelf magere jaren gekend wat financiële mogelijkheden betreft en natuurlijk is het klote als vrienden van alles doen en jezelf moet letten op de centen. Veel van mijn vrienden wisten het en diegene die ik toch langs de lijn ben verloren... ach wat heb ik aan hen gehad. Vrienden ben je in goede én slechte tijden; anders zijn het geen vrienden. Ik heb de schrale cadeautjes voor hun feestjes vergezeld met speeches, gedichten en teksten. Het leuke is dat dat nu ook het enige is wat ze vaak hebben. Nog een tip dus voor mensen die veel hebben en veel dreigen kwijt te raken.

 

En mensen die van niets leven is natuurlijk ook weer een uiterste ... en klopt ook niet geheel, want ze geven aan dat ze mede overleven door ruilhandel ... maar als je niets hebt, kan je ook niet ruilen, want ruilgoederen zijn ook kapitaal ;)

 

Van niets leven is natuurlijk overdreven. Maar de boodschap is wel duidelijk denk ik. Je hebt niet oneindig veel nodig om te kunnen leven en zeker geen 1200 euro per maand (ik verdiende ooit zoiets en kon gewoon honderden euro's sparen).

  • Leuk 1
Link to post
Share on other sites

1200 euro is afgerond het netto minimumloon bij voltijd werk momenteel. Dat bedrag was 15 jaar geleden ergens halverwege tussen minimum en modaal, maar nu heb je daar ong. 300 meer voor nodig. Er is van te sparen, maar dan moet je goed weten wat je doet. Nibud zal aangeven dat je bij dat bedrag net rondkomt of tekort komt.

Link to post
Share on other sites
Het lijkt mij logisch dat je, indien je in welke bijstand dan ook zit, ervoor zorgt dat je vaste lasten lager dan gemiddeld zijn. Dan zijn je vaste lasten dus lager dan 1200 euro per maand. Dan hou je dus ook geld over voor eten ed.

Ik schaam me juist eerder voor het "Hollandse" gezeik van nooit tevreden zijn, en niet zelf verantwoording nemen. Heb je een smartphone, een tv, een playstation, een duur telefoonabbo, glasvezel, een rookverslaving en weet ik veel wat, dan moet je niet gaan lopen janken dat je geen geld overhoudt om te eten. Dan moet je zelf eens gaan kijken wat je zelf kan doen om er voor te zorgen dat je wel wat te eten hebt.

 

Iedereen beroept zich maar op van alles omdat ze vinden dat ze daar recht op hebben. Beroep je eens op het recht van zelfredzaamheid en "genoegen nemen met". Moet je je voorstellen hoe je er bij zou zitten als je geen WW zou krijgen, of bijstand, of ziektewet. Dan mag je janken.

Verder is het gewoon een kwestie van keuzes maken. Check your priorities.

 

Wil je echt ergens tegen afzetten? Met reden ergens om janken? Je echt ergens voor schamen? Dan moet je even de ogen open doen, en kijken waar het grote geld echt naartoe verdwijnt. En guess what, dat zijn niet de vluchtelingen.

 

Volledig eens. Besef eens in welk land je leeft. Nergens in de wereld is de sociale zekerheid beter.

Link to post
Share on other sites

Tightwad Gazette, Genoeg, Vrekkenkrant, consuminderblogs, boeken van het 'Vrekkenechtpaar Rob van Eeden en Hanneke van Veen. Er is zoveel info te vinden als je hier mee bezig gaat. Het eerste boek wat ik noemde is gedateerd (uit de jaren negentig en de situatie in de VS), maar het helpt wel in je mindset. En van het tijdschrift Genoeg zijn de oudste tijdschriften het meest interessant.

Het blog van Annemiek van Deursen http://annemieksmijmeringen.blogspot.nl lees ik graag. Positief, veel tips over tuinieren en om van alles te maken van niets.

Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...