Ga naar inhoud
GENEGEERD

Condities depositogarantiestelsel DNB stilletjes gewijzigd


Dr.Prepper
 Share

Recommended Posts

Een oplettende lezer wees mij er op de pagina met achtergrondinfo over het Nederlandse depositogarantiestelsel niet overeen kwam met de bronpagina waar naar gerefereerd werd. En inderdaad, er is een grote aanpassing geweest in de toepassing van de regeling wanneer er sprake van is dat je spaargeld en schuld bij dezelfde bank staan.

 

De oude tekst was:

 

Spaarsaldo’s en schulden worden indien mogelijk met elkaar verrekend. Dit betekent dat de schuld van een rekeninghouder aan zijn bank (bijvoorbeeld een hypothecair of een consumptief krediet) eerst wordt verminderd met de waarde van zijn deposito’s (bijvoorbeeld een tegoed op zijn betaalrekening of een spaarsaldo) op de dag dat de bank failliet is verklaard.

 

Dat is nu gewijzigd in:

 

Voor het depositogarantiestelsel telt alleen uw tegoed bij de bank. [...] Omdat niet wordt verrekend, blijft uw schuld aan de failliete bank bestaan. Hierover gaat de curator.

 

Dat is positief nieuws! Echter, een stemmetje in mijn achterhoofd heeft toch vraagtekens. Wat zeg ik, een stemmetje? Ik bedoel 1000 stemmen! (Nee ik heb geen meervoudig persoonlijkheidssyndroom. En ik ook niet.) Want welke goedbedoelde regeling van een bank vertrouw je anno nu nog wel? Ik uberhaupt geen enkele.

 

De vraag is ook waarom DNB hier geen enkele aandacht aan besteed op de nieuwspagina. Het moet ergens in het afgelopen half jaar zijn gewijzigd, zo recent was de eerste quote nog. En waarom zetten zij op hun site geen timestamp van de laatste wijziging? Zodat ze het ook stiekumpjes weer een andere draai kunnen geven, zonder dat we ze op de vingers kunnen tikken met "Hee, waarom is die tekst eergisteren gewijzigd - wat zijn de verschillen precies?"

 

Achterdochtig, ik? Reken maar.

That's why we prep :)

Link naar reactie
Share on other sites

Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!
Gast Dick Berts

@ Dr. Prepper. Enorm zonde van je tijd om je met dit idiote stelsel bezig te houden. Het gaat immers om een nominale garantie, waarmee je gegarandeerd het schip in gaat bij de hyperinflatie die er onvermijdelijk aankomt.

Link naar reactie
Share on other sites

Een oplettende lezer wees mij er op de pagina met achtergrondinfo over het Nederlandse depositogarantiestelsel niet overeen kwam met de bronpagina waar naar gerefereerd werd. En inderdaad, er is een grote aanpassing geweest in de toepassing van de regeling wanneer er sprake van is dat je spaargeld en schuld bij dezelfde bank staan.

 

De oude tekst was: ..

 

 

 

Dat is nu gewijzigd in:...

 

 

 

Dat is positief nieuws! ..

 

 

Wat is hier positief aan?

 

Stel je krijgt te maken met hyper inflatie

Dan zou je in ieder geval je hypotheek nog kunnen aflossen

 

Door deze "grap" heb je deze mogelijkheid niet meer

Je blijft dan met je schuld zitten, en de kapitaal is (mogelijk) na 2 weken nog 1/10 van wat het ooit is geweest.

Link naar reactie
Share on other sites

@ Dr. Prepper. Enorm zonde van je tijd om je met dit idiote stelsel bezig te houden. Het gaat immers om een nominale garantie, waarmee je gegarandeerd het schip in gaat bij de hyperinflatie die er onvermijdelijk aankomt.

 

Nou Dick, ik prijs mijzelf gelukkig dat ik geen spaargeld op de bank heb staan. Maar ik hoor regelmatig mensen om mij heen die zeggen: "O, maar als mijn bank in de problemen komt, dan krijg ik het geld toch gewoon terug van De Nederlandsche Bank, gegarandeerd."

 

Waarop ik zeg: "Ik denk dat er voldoende scenario's zijn waarbij het niet zal gebeuren. Wil je uberhaupt dat risico nemen?"

 

Wat is hier positief aan?

 

Het staat los van de kans op hyperinflatie. Het gaat erom dat de bank eerst het recht had om je hypothecaire schuld (meestal gedekt door een aparte levensverzekering) zonder jouw toestemming te verrekenen met spaargeld dat je ook bij die bank had staan. Dat risico zou er niet zijn als schuld en spaargeld bij 2 verschillende banken stonden. Maar nu hebben ze dat aangepast. Tenminste, in de tekst op de site. Hoe het daadwerkelijk verloopt komen we helaas vanzelf een keer achter ...

Link naar reactie
Share on other sites

..

Het staat los van de kans op hyperinflatie. Het gaat erom dat de bank eerst het recht had om je hypothecaire schuld (meestal gedekt door een aparte levensverzekering) zonder jouw toestemming te verrekenen met spaargeld dat je ook bij die bank had staan. Dat risico zou er niet zijn als schuld en spaargeld bij 2 verschillende banken stonden. Maar nu hebben ze dat aangepast. Tenminste, in de tekst op de site. Hoe het daadwerkelijk verloopt komen we helaas vanzelf een keer achter ...

 

 

Ik vraag het me af, of dat hier los van staat

Stel dat het economisch systeem implodeert, dan kan er een situatie ontstaan dat banken binnen enkele uren failliet kunnen gaan.

Als hierna (enkele dagen later) er een hyperinflatie ontstaat zou je als burger er nog redelijk goed aan uit kunnen komen door je hypotheekschuld en spaargeld te verrekenen

 

Ik ga er dan wel vanuit dat een brood zo rond de 5.000 euro kost (ik noem maar iets)

 

Door deze aanpassing kan men de hypotheekschuld los koppelen van je banksaldo en je schuld bij een andere partij (curator) onderbrengen.

 

Of begrijp ik het nu compleet verkeerd?

Link naar reactie
Share on other sites

Gast Dick Berts

Mijn voorspelling: Alle banktegoeden worden bij een totale crash -op een klein bedrag na- ogenblikkelijk geblokkeerd. De blokkering dient er alleen toe, om het feit dat je spaartegoed in rook is opgegaan nog zo lang mogelijk te maskeren, om daarmee de volkswoede te ontlopen. Je hypotheekschuld zal daarentegen niet in rook opgaan, maar op een voor de banken gunstige manier omgerekend worden in een nieuwe valuta.

Link naar reactie
Share on other sites

Mijn voorspelling: Alle banktegoeden worden bij een totale crash -op een klein bedrag na- ogenblikkelijk geblokkeerd. De blokkering dient er alleen toe, om het feit dat je spaartegoed in rook is opgegaan nog zo lang mogelijk te maskeren, om daarmee de volkswoede te ontlopen. Je hypotheekschuld zal daarentegen niet in rook opgaan, maar op een voor de banken gunstige manier omgerekend worden in een nieuwe valuta.

 

Dat is wat ik ook verwacht, vanuit het standpunt van een bank heel begrijpelijk. Ethisch is iets anders, maar daarover gaat het zelden bij een bank.

Link naar reactie
Share on other sites

Lood om oud ijzer.

 

Een niet te betalen schuld (ook in geval van hyperinflatie) heeft geen boekwaarde (meer) voor banken. Dit is nu juist datgene wat in de US gezorgd heeft voor deze financiële ramp; een te hoge waardering van de waarde portefeuille, die zat vol met oninbare leningen welke na normalisatie de bankencrisis tot gevolg had (ik chargeer voor het gemak even).

 

De reden is zoals Dick aangeeft. De schulden tegoeden worden een hypothetische waarde waarop een nieuw stelsel gebaseerd kan worden, zoiets als de rekenfactor 1 Euro is 2,0371 Gulden. Tegoeden en schulden worden bevroren, zodat een nieuw munteenheid in alle "rust" kan worden gedicteerd. Zoiets als met de Euro die wij ook geheel "vrijwillig" door Wim K. en kornuiten door de strot gedrukt kregen...

Link naar reactie
Share on other sites

De 'schuldportefuille' zal door andere banken worden opgekocht. Dus deze verandering is NEGATIEF voor ons.

 

Stel je hebt 150.000 euro schuld EN 150.000 euro spaargeld bij bank X. Bank X gaat failliet. De overheid dekt hopelijk 100.000 spaargeld.

De hypotheekschuld blijft staan en de curator verkoopt jou schuld van 150.000 aan Bank Y voor laten we gokken 60.000.

 

Bank Y kan zo heel snel 90.000 Euro 'winst' maken.

 

natuurlijk gaat het dan niet om de verkoop van 1 hypotheek maar van bundels hypotheken.

Link naar reactie
Share on other sites

Ik ben nog niet helemaal uitgedacht wat dit precies voor voordelen aan bank en overheid kan opleveren, ben wel overtuigd dat het niet in ons voordeel is dat heb ik de laatste jaren wel afgeleerd :mad:

 

Bedankt voor de post, had het anders totaal gemist!

Link naar reactie
Share on other sites

Dus kort samengevat:

Bij een crash ben je je spaargeld nagenoeg kwijt terwijl je schuld (hetzij hypothecair, hetzij consumptief krediet) blijft bestaan.

 

En dat wordt zo even stilletjes door de banken voor elkaar getoverd?

Op de vooravond van een algehele monetaire crash die er al een hele tijd zit aan te komen?

En geen media of consumpentenorganisatie die hier ook maar de minste aandacht aan besteed heeft?

 

Nou, mijn complottheorie persoonlijkheidje springt nu op en neer en roept hard "Zie je wel!, zie je wel!"

Link naar reactie
Share on other sites

Dus kort samengevat:

Bij een crash ben je je spaargeld nagenoeg kwijt terwijl je schuld (hetzij hypothecair, hetzij consumptief krediet) blijft bestaan.

 

En dat wordt zo even stilletjes door de banken voor elkaar getoverd?

Op de vooravond van een algehele monetaire crash die er al een hele tijd zit aan te komen?

En geen media of consumpentenorganisatie die hier ook maar de minste aandacht aan besteed heeft?

 

Nou, mijn complottheorie persoonlijkheidje springt nu op en neer en roept hard "Zie je wel!, zie je wel!"

 

De banken zijn zich aan het indekken tegen een eventuele crash, daarbij gesteund door de wetgevende macht. Dat heeft niets met 'complottheorieën' te maken, dat is verstandig zaken doen vanuit het oogpunt van de banken. Is het onethisch? Ja. Maar ethiek kun je niet verwachten bij dit soort instanties.

Ik vind het overigens buitengewoon onverstandig om in de huidige economische situatie nog grote spaartegoeden aan te houden bij een bank, maar dat lijkt me evident.

Link naar reactie
Share on other sites

De banken zijn zich aan het indekken tegen een eventuele crash, daarbij gesteund door de wetgevende macht. Dat heeft niets met 'complottheorieën' te maken, dat is verstandig zaken doen vanuit het oogpunt van de banken. Is het onethisch? Ja. Maar ethiek kun je niet verwachten bij dit soort instanties.

Ik vind het overigens buitengewoon onverstandig om in de huidige economische situatie nog grote spaartegoeden aan te houden bij een bank, maar dat lijkt me evident.

 

Helemaal met je eens,

Spaartegoeden kun je beter omzetten in echte zaken die je dagelijks gebruikt zoals voedsel, hygiene artikelen, goede kleding en schoeisel, gereedschappen, zaden etc.

Los je hypotheek af (je ziet wel dat je schuld onverminderd blijft staan) en investeer eventueel in edelmetaal. Maar een paar duizend euro op de bank koesteren is inderdaad geen verstandige optie.

Link naar reactie
Share on other sites

Mijn vraag die ik een tijdje geleden heb gesteld

 

http://preppers.nl/forum/threads/1038-Wat-te-doen-met-hypotheek-spaargeld-goud

 

Die is voor mij in ieder geval beantwoord.

 

Gisteren is mijn spaarsaldo van 200.000 geslonken naar 50.000 euro

Mijn (aflossingsvrije) hypotheek restbedrag is nu 0,0 (clausule om boetevrij af te lossen)

En vandaag werd ik gebeld door "De Rabobank" of ik wel verstandig bezig was met mijn extra aflossing en waarom ik 50.000 euro had overgemaakt naar een andere rekening.

 

Dat telefoontje is voor mij de bevestiging dat ik de juiste beslissing heb genomen.

 

Hoewel de kans aanwezig is dat er diversen mensen mij voor gek zullen verklaren, ga ik de komende tijd toch iets prettiger slapen.

Ik ben in ieder geval mijn hypotheekschuld af.

 

Zit alleen nog te twijfelen om het restant van 50.000 verder te laten slinken tot ongeveer 25.000 door een zonneboiler, en/of warmtepomp aan te schaffen.

Link naar reactie
Share on other sites

Mijn vraag die ik een tijdje geleden heb gesteld

 

http://preppers.nl/forum/threads/1038-Wat-te-doen-met-hypotheek-spaargeld-goud

 

Die is voor mij in ieder geval beantwoord.

 

Gisteren is mijn spaarsaldo van 200.000 geslonken naar 50.000 euro

Mijn (aflossingsvrije) hypotheek restbedrag is nu 0,0 (clausule om boetevrij af te lossen)

En vandaag werd ik gebeld door "De Rabobank" of ik wel verstandig bezig was met mijn extra aflossing en waarom ik 50.000 euro had overgemaakt naar een andere rekening.

 

Dat telefoontje is voor mij de bevestiging dat ik de juiste beslissing heb genomen.

 

Hoewel de kans aanwezig is dat er diversen mensen mij voor gek zullen verklaren, ga ik de komende tijd toch iets prettiger slapen.

Ik ben in ieder geval mijn hypotheekschuld af.

 

Zit alleen nog te twijfelen om het restant van 50.000 verder te laten slinken tot ongeveer 25.000 door een zonneboiler, en/of warmtepomp aan te schaffen.

 

mogelijk 5 ~ 10 K in zilver.

2K voor kluis + installatie (bv: http://www.kluizenspecialist.nl/raat-neutron-star-p-400.html)

10 K in cash

dan heb je nog 27.000 over...

Link naar reactie
Share on other sites

Mijn vraag die ik een tijdje geleden heb gesteld

 

http://preppers.nl/forum/threads/1038-Wat-te-doen-met-hypotheek-spaargeld-goud

 

Die is voor mij in ieder geval beantwoord.

 

Gisteren is mijn spaarsaldo van 200.000 geslonken naar 50.000 euro

Mijn (aflossingsvrije) hypotheek restbedrag is nu 0,0 (clausule om boetevrij af te lossen)

En vandaag werd ik gebeld door "De Rabobank" of ik wel verstandig bezig was met mijn extra aflossing en waarom ik 50.000 euro had overgemaakt naar een andere rekening.

 

Dat telefoontje is voor mij de bevestiging dat ik de juiste beslissing heb genomen.

 

Hoewel de kans aanwezig is dat er diversen mensen mij voor gek zullen verklaren, ga ik de komende tijd toch iets prettiger slapen.

Ik ben in ieder geval mijn hypotheekschuld af.

 

Zit alleen nog te twijfelen om het restant van 50.000 verder te laten slinken tot ongeveer 25.000 door een zonneboiler, en/of warmtepomp aan te schaffen.

 

 

De crisis wordt door de burger betaald naar rato van vermogen.

De SP weet je te vinden na 12 september en verzint wel iets om dit van je af te pakken.

Box 4: Crisistax: WOZ waarde - Hypotheekschuld = eigen vermogen.

 

Om nog maar te zwijgen over alle andere maatregelen die men kan bedenken om aan je geld te komen. Zie:

http://www.rtl.nl/components/actueel/rtlnieuws/2012/07_juli/28/binnenland/Zorg_betalen_door_huis_te_verkopen.xml

 

Bij arbeidsongeschiktheid moet je in de huidige regelgeving je eigen huis al opeten.

In crisistijd kan dit ook worden toegepast bij werkloosheid of bij ziektekosten (zoals in de link uitgelegd)

Wetten om jou spaarcenten af te pakken zijn sneller ingevoerd dan afgeschaft.

 

Beter was geweest om de schuld in eigen huis zolang mogelijk aan te houden. Netto betaal je niet veel meer dan 1 a 2 procent, maar blijf je wel baas over je spaargeld. Je kon dit verbrassen, sabbaticaljaar nemen, omzetten in PM, storten naar goed doel en zo anderen een leefbaar bestaan geven, etc.

Het lijkt nu muurvast, totdat de overheid jouw stenen als geld en bezit gaat zien.

 

De Rabobank deed er goed aan om te checken of je wel verstandig bezig bent geweest.

Ik hoop dat je lekker blijft slapen.

Link naar reactie
Share on other sites

..

De Rabobank deed er goed aan om te checken of je wel verstandig bezig bent geweest.

Ik hoop dat je lekker blijft slapen.

 

 

Werk je toevallig bij een bank?

 

Dat de overheid mijn stenen als bezit ziet dat lijkt me logisch

Maar ik moest sowieso al 1,4 % aftikken op mijn spaargeld en de 4,5 % hypotheekrente die ik moest betaal vs het belastingvoordeel was toch echt financieel nadeliger

 

Mijn angst is dat het geld over 6 maanden vrijwel niets meer waard zal zijn.

 

De tijd zal het leren, en ik neem aan dat je wel door heb wat ik met die 50.000 euro heb gedaan.

 

Tot nu toe slaap ik prima :)

Link naar reactie
Share on other sites

Werk je toevallig bij een bank?

 

Dat de overheid mijn stenen als bezit ziet dat lijkt me logisch

Maar ik moest sowieso al 1,4 % aftikken op mijn spaargeld en de 4,5 % hypotheekrente die ik moest betaal vs het belastingvoordeel was toch echt financieel nadeliger

 

Mijn angst is dat het geld over 6 maanden vrijwel niets meer waard zal zijn.

 

De tijd zal het leren, en ik neem aan dat je wel door heb wat ik met die 50.000 euro heb gedaan.

 

Tot nu toe slaap ik prima :)

 

Angst is een hele slechte raadgever.

Link naar reactie
Share on other sites

Mindf*ck: Als jouw geld niets meer waard is, dan is de waarde van je schuld ook niets meer waard...

 

Stel, je hebt 100.000 Eurie op de bank en je hebt een schuld van 150.000 Eurie. Opeens is je 100.000 Eurie vier knikkers waard. Dan is je schuld 6 knikkers! Jij krijgt een papiertje waarop staat dat je 4 knikkers bij de bank hebt liggen, en de bank maakt een papiertje waarop staat dat ze nog 6 knikkers van jou krijgen. Probleem opgelost!

 

Een simpel potje knikkeren wordt tegen die tijd overigens wel een stuk interessanter... ;)

Link naar reactie
Share on other sites

Mindf*ck: Als jouw geld niets meer waard is, dan is de waarde van je schuld ook niets meer waard...

 

Stel, je hebt 100.000 Eurie op de bank en je hebt een schuld van 150.000 Eurie. Opeens is je 100.000 Eurie vier knikkers waard. Dan is je schuld 6 knikkers! Jij krijgt een papiertje waarop staat dat je 4 knikkers bij de bank hebt liggen, en de bank maakt een papiertje waarop staat dat ze nog 6 knikkers van jou krijgen. Probleem opgelost!

 

Een simpel potje knikkeren wordt tegen die tijd overigens wel een stuk interessanter... ;)

 

Hoi Johnny,

 

Zo zou het ook moeten zijn.

Alleen heeft het er alle schijn van dat tussentijds de spelregels zijn veranderd zonder dat ons dat verteld is.

 

Zoals ik dit lees (en corrigeer me svp als ik het fout heb) is er het volgende aan de gang:

Stel de Euro klapt. Dan ben je ineens van je spaargeld af.

Echter, je schuld wordt hergewaardeerd naar rato van het 'nieuwe' geld en blijft dus onverminderd hoog (gevoelsmatig misschien zelfs hoger)

Link naar reactie
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

 Share

×
×
  • Nieuwe aanmaken...