Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Keyser Suze

Bin Laden - Obama GELOGEN

Recommended Posts

Een fameuze journalist, Seymour Hersch, heeft het web van leugens van Obama ontward, en komt nu met het meest waarschijnlijke scenario. Ja hij zat in Pakistan. Maar hij zat daar opgesloten door het Pakistaanse leger!

 

 

‘Of course the guys knew the target was bin Laden and he was there under Pakistani control,’ the retired official said. ‘Otherwise, they would not have done the mission without air cover. It was clearly and absolutely a premeditated murder.’ A former Seal commander, who has led and participated in dozens of similar missions over the past decade, assured me that ‘we were not going to keep bin Laden alive – to allow the terrorist to live. By law, we know what we’re doing inside Pakistan is a homicide. We’ve come to grips with that. Each one of us, when we do these missions, say to ourselves, “Let’s face it. We’re going to commit a murder.”’ The White House’s initial account claimed that bin Laden had been brandishing a weapon; the story was aimed at deflecting those who questioned the legality of the US administration’s targeted assassination programme. The US has consistently maintained, despite widely reported remarks by people involved with the mission, that bin Laden would have been taken alive if he had immediately surrendered.

Then the original plan was foiled, when Obama decided to make things up on the fly, not least of all because of the downed helicopter whose flaming end scuttled the original narrative.

 

Met dank aan Obama om de relatie Pakistan Amerika ook op te blazen. Met dank aan Hollywood om er een prachtige film van te maken, zodat deze propaganda door het plebs werd geslikt als Ketellapper.

 

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-10/seymour-hersh-obamas-entire-account-bin-ladens-death-one-big-lie-what-really-happene

 

 

Hier het volledige verhaal: http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!
Klinkt allemaal erg ver gezocht.

 

Voor de Amerikaanse regering is werkelijk niets vergezocht, ze hebben notabene 4000 burgers opgeofferd om een oorlog in Irak te starten...

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Zover mij bekend zou Osama al eind 2001 aan 'n nieraandoening overleden zijn dus vind dit weer 'n fantastisch in elkaar geknutseld verhaal.

Van die Seals die hem z.g. vermoord zouden hebben leeft inmiddels niemand meer...ook vreemd.

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Klinkt allemaal erg ver gezocht.

 

Nou, vertel eens, waarom jij denkt te menen dat het anders in elkaar steekt, dan dat deze top journalist na maanden van research en geheime gesprekken, beweert.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Nou, vertel eens, waarom jij denkt te menen dat het anders in elkaar steekt, dan dat deze top journalist na maanden van research en geheime gesprekken, beweert.

Als dit een TOP journalist is waarom komt de info dan via zerohedge. We zouden MSM toch kritisch bekijken. Je brengt het alsof je het 1 op 1 aanneemt.

  • Niet leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Als dit een TOP journalist is waarom komt de info dan via zerohedge. We zouden MSM toch kritisch bekijken. Je brengt het alsof je het 1 op 1 aanneemt.

 

Check de Osama videos van na 2001.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

De onderstaande foto is de foto die de meesten zullen herkennen als foto die hoort bij de Bin Laden raid:

 

attachment.php?attachmentid=18275&stc=1

 

Bin Laden zou volgende de officiële verklaring een zeemansgraf hebben gekregen.

Diverse journalisten hebben geprobeerd om via een WOB verzoek (in de VS: FOIA) meer informatie over de periode te krijgen waar het lichaam van Bin Laden op de USS Carl Vinson zou zijn geweest. De emails hebben wel een paar nieuwe feiten over het begraven van Bin Laden aan het licht gebracht, maar zijn 'heavily blacked out'. zie bron.

 

Er zijn verschillende mensen op hogere inlichtingenposities die twijfelen of het verhaal over de staatsbegrafenis van Bin Laden klopt. Dat weten we o.a. doordat emails van Stratfor zijn uitgelekt.

Stratfor’s vice-president for intelligence, Fred Burton, says the body was 'bound for Dover, [Delaware] on [a] CIA plane' and 'onward to the Armed Forces Institute of Pathology in Bethesda [Maryland]'. bron

 

Hier staat (een kopie) van de oorspronkelijke mails van Fred Burton: linkmail 1, linkmail 2.

Zelf zoeken naar berichten kan hier.

 

Ship logs

Zou iemand al eens kritisch hebben gekeken naar wat de zogeheten 'ship logs' van de Carl Vinson over die precieze periode schrijven?

Over het bijhouden van die logs (en vooral over het registreren van allerlei gebeurtenissen) zijn de regels nauwgezet vastgelegd in dit document.

 

attachment.php?attachmentid=18288&stc=1

 

Mijn nieuwsgierigheid is gewekt!

 

BP

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Nou, vertel eens, waarom jij denkt te menen dat het anders in elkaar steekt, dan dat deze top journalist na maanden van research en geheime gesprekken, beweert.

 

Hij heeft één anonieme bron, een "gepensioneerde hoge inlichtingenfunctionaris." Geloof je het zelf? Ik ga verder hierover niet in discussie. Ik weet hoe vastberaden jullie zijn, en deze discussie met mij zal meer kwaad dan goed doen. Ik weet niet of één van jullie hier Homeland gekeken hebben.. Maar dit verhaal van hem is bijna identiek met dat van Homeland. Toeval? Tsja..

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Waarom denk je dat er geen enkele verklaring is gegeven over een biometrische identificatie van het lijk?

Waarom het lijk is weggemoffeld?

Waarom hij zou zijn gedood?

Nogmaals: kijk naar de Osama video's die onomstotelijk van na 2001 zijn.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Waarom denk je dat er geen enkele verklaring is gegeven over een biometrische identificatie van het lijk?

Waarom het lijk is weggemoffeld?

Waarom hij zou zijn gedood?

Nogmaals: kijk naar de Osama video's die onomstotelijk van na 2001 zijn.

 

Vraag het Tim Osman;)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Een fameuze journalist, Seymour Hersch, heeft het web van leugens van Obama ontward, en komt nu met het meest waarschijnlijke scenario. Ja hij zat in Pakistan. Maar hij zat daar opgesloten door het Pakistaanse leger!

 

 

 

 

Met dank aan Obama om de relatie Pakistan Amerika ook op te blazen. Met dank aan Hollywood om er een prachtige film van te maken, zodat deze propaganda door het plebs werd geslikt als Ketellapper.

 

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-10/seymour-hersh-obamas-entire-account-bin-ladens-death-one-big-lie-what-really-happene

 

 

Hier het volledige verhaal: http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden

 

Binnen de Politiek en het Leger word meer gelogen dan de waarheid verteld.

Top dat je dit plaatst :o

En voor hen die wederom weer eens niet iets geloven of het een kans geven :confused: Succes .

Hier in de Peel en op Volkel liggen Tig of misschien wel meer dan 10 Atoom bommen opgeslagen .

Leuk he als je het dan eindelijk verneemt via de media jaaaaaaaren later.

We zitten er dus met onze kont bijna bovenop.

Oke ze moeten nog gemoderniseerd worden PFFFFF dat is een meevaller .:confused:

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
.../...

Hier in de Peel en op Volkel liggen Tig of misschien wel meer dan 10 Atoom bommen opgeslagen .

Leuk he als je het dan eindelijk verneemt via de media jaaaaaaaren later.

We zitten er dus met onze kont bijna bovenop.

 

Op Volkel zijn 32 Protective Air Shelters (Vliegtuigbunkers/hangars). 11 van die hangars zijn in 1991 uitgerust met een zogeheten WS3 Weapons Storage Vault. In totaal kan iedere WS3 vier stuks kernwapens bevatten. Het maximum dat in Volkel opgeslagen kan worden is 44 stuks.

 

De wapenopslagplaatsen zijn onlangs weer gemoderniseerd. Daar waar je in het verleden nog moest gokken welke van de 44 hangars nu die WS3 Weapons Storage Vault hadden, geeft Bing Maps tegenwoordig antwoord op die vraag. Zie hier.

 

attachment.php?attachmentid=18283&stc=1

 

In Europa lagen in 2005 in totaal 480 kernwapens.

 

De andere vliegvelden in 2005 waren:

 

attachment.php?attachmentid=18284&stc=1

 

attachment.php?attachmentid=18285&stc=1

 

Sinds 2005 hebben de VS het aantal nucleaire wapens teruggebracht tot minder dan 200 stuks.

 

In 2012 was dit de telling:

 

attachment.php?attachmentid=18286&stc=1

 

 

Inmiddels staat de teller voor Europa op 183 stuks.

 

Kunnen we iets aan die nukes doen? Hans Kristensen (een vooraanstaand onderzoeker) denkt van wel. Zie hier.

 

BP

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

En hoe heeft dit geleidt tot de dood van Bin Laden? Want daar ging het over. Dat Frans81 er de nukes bijhaalt omdat een aantal leden het verhaal van een topjournalist over Bin Laden niet gelooft, leid hier alleen maar tot off topic.

Overigens weer goede info BP.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
En hoe heeft dit geleidt tot de dood van Bin Laden? Want daar ging het over. Dat Frans81 er de nukes bijhaalt omdat een aantal leden het verhaal van een topjournalist over Bin Laden niet gelooft, leid hier alleen maar tot off topic.

Overigens weer goede info BP.

 

Omdat het off topic was hield ik me al in qua info en verwijzingen. :o

 

In ieder geval vind ik het zeer typerend dat Fred Burton van Stratfor niet geloofd in het 'seaburrial' verhaal: linkmail 1, linkmail 2.

Fred Burton is niet de eerste de beste 'figuur'. Stratfor is doorgaans buitengewoon goed geinformeerd.

 

Ben nu op zoek naar de ship deck logs van de Carl Vinson. Die zouden minimaal de aankomst van 'het stoffelijk overschot' (per aircraft) en dergelijke moeten hebben vastgelegd.

 

Dit soort logs lezen is soms ook al spannend en kan soms details opleveren omdat men 'zaken over het hoofd heeft gezien'.

Zo is er een geval waarbij de boekhoudafdeling van de DOD door onachtzaamheid de exacte locaties van allerlei geheime objecten heeft onthuld, simpelweg omdat men een lijstje samenstelde met de precieze oppervlaktes per DOD-locatie :-)

 

Over die ship deck logs: De eerste 30 jaar houdt de NAVY die logs zelf onder zich. Een speciale afdeling 'Naval History and Heritage Command' zorgt voor het bewaren en ontsluiten van die info. Dit is de website van die speciale afdeling.

Daarna gaan ze naar het National Archive zie hier.

 

Wordt vervolgd...

 

Update 1: gelezen dat die Naval History and Heritage club 15 dollarcent per pagina vraagt. Dat moet te doen zijn. Ik schat dat een weekje varen een pagina of 150 oplevert.

 

Update 2: diverse bronnen (credible, mij persoonlijk bekend) verklaren dat voor de Carl Vinson op het 'moment supreme' (1/2/3 mei) een River City condition gold.

 

'River City condition' wordt gebruikt om aan te geven dat alle communicatie van en naar dat gebouw/object/vaartuig stilgelegd is, en dat gebeurt meestal om OPSEC redenen. Afhankelijk van het nummer dat volgt op de River City condition, is alleen openbare communicatie 'platgelegd' (en kun je dus als militair of medewerker niet meer bellen, mailen, internetten, faxen ofwel (bij een hoger nummer) wordt ook de onderlinge militaire/bevelvoeringscommunicatie steeds verder 'beperkt'. Het is zelfs mogelijk (maar uitzonderlijk) dat een volledige River City condition wordt afgegeven.

River City wordt bijvoorbeeld ook in Afghanistan e.d. ingesteld op het moment dat er sprake is van een calamiteit waarbij iemand is komen te overlijden. Men wil dan voorkomen dat exacte informatie over de naam en nationaliteit van het slachtoffer al via publieke kanalen uitlekt voordat de familie is geïnformeerd.

 

 

attachment.php?attachmentid=18289&stc=1

Als de Carl Vinson op dat moment in River City modus voer, dan moet dat duidelijk blijken uit de ship logs.

 

Wordt vervolgd.

 

BP

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
En hoe heeft dit geleidt tot de dood van Bin Laden? Want daar ging het over. Dat Frans81 er de nukes bijhaalt omdat een aantal leden het verhaal van een topjournalist over Bin Laden niet gelooft, leid hier alleen maar tot off topic.

Overigens weer goede info BP.

 

Bij Defensie word meer gelogen (( Achtergehouden , verdraait , verzwegen enz ) .Dan menigeen denkt.

Amerika is daar Cum Laude in Afgestudeerd .

Het stinkt naar Gier. Als er 22 staat kunnen het er net zo goed 44 zijn :) Dus dat Obama Verhaal zal wel net zo misvormd zijn als al dat andere.

en Ook dat stinkt .

Ik geloof het meteen dat ook hier een vies spelletje is gespeeld. Net zoals de Oorlog In Irak . Chemische wapens :confused: ?? Olie ??? Goud ???

 

Ja meneer die leeuw is Handtam :o U kunt hem gerust aaien en knuffelen:) !!!

 

Ik heb die meneer bewust niet verteld dat ie al twee weken niet gegeten heeft :(

Straks ga ik even kijken of ie nog meer honger heeft ;)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Volgens mij is dit zo'n typisch onderwerp waar het geen enkel zin heeft om een welles-nietes discussie te beginnen. Nou hebben die volgens mij überhaupt bijster weinig nut, maar dit is zo'n geval waar je toch niet uit gaat komen omdat A zegt dat B liegt, en B zegt dat A liegt.

 

Denk dat bewustwording en kennisvergaring het beste is: zo veel mogelijk (mogelijke) kanten van het verhaal belichten en bekijken zonder bij voorbaat dingen weg te schuiven als "niet waar" of "vergezocht".

Door bij voorbaat een standpunt in te nemen, ontneem je jezelf alleen maar van de mogelijkheid om het onderwerp van alle kanten te bekijken en op basis daarvan een beeld te vormen...

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Volgens mij is dit zo'n typisch onderwerp waar het geen enkel zin heeft om een welles-nietes discussie te beginnen. Nou hebben die volgens mij überhaupt bijster weinig nut, maar dit is zo'n geval waar je toch niet uit gaat komen omdat A zegt dat B liegt, en B zegt dat A liegt.

 

Denk dat bewustwording en kennisvergaring het beste is: zo veel mogelijk (mogelijke) kanten van het verhaal belichten en bekijken zonder bij voorbaat dingen weg te schuiven als "niet waar" of "vergezocht".

Door bij voorbaat een standpunt in te nemen, ontneem je jezelf alleen maar van de mogelijkheid om het onderwerp van alle kanten te bekijken en op basis daarvan een beeld te vormen...

 

Helemaal eens. Daarom hebben mijn posts doorgaans altijd een veelheid aan bronvermeldingen.

Natuurlijk kunnen we niet zoveel onderzoek doen als de man die KS aanhaalt in zijn openingspost (http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden), maar we kunnen we onderdelen van het verhaal onderzoeken en bronnen in kaart brengen.

 

Ik zoom bij mijn antwoord in op één aspect van het Osama Bin Laden verhaal, nl. de officiële lezing dat hij in zee begraven zou zijn vanaf de USS Carl Vinson. Ik houd daarbij een open mind en hoop op basis van verder dossieronderzoek aanwijzingen voor de éne of andere lezing te vinden. :o

 

BP

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Volgens mij is dit zo'n typisch onderwerp waar het geen enkel zin heeft om een welles-nietes discussie te beginnen. Nou hebben die volgens mij überhaupt bijster weinig nut, maar dit is zo'n geval waar je toch niet uit gaat komen omdat A zegt dat B liegt, en B zegt dat A liegt.

 

Denk dat bewustwording en kennisvergaring het beste is: zo veel mogelijk (mogelijke) kanten van het verhaal belichten en bekijken zonder bij voorbaat dingen weg te schuiven als "niet waar" of "vergezocht".

Door bij voorbaat een standpunt in te nemen, ontneem je jezelf alleen maar van de mogelijkheid om het onderwerp van alle kanten te bekijken en op basis daarvan een beeld te vormen...

Wijs gesproken

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Helemaal eens. Daarom hebben mijn posts doorgaans altijd een veelheid aan bronvermeldingen.

Natuurlijk kunnen we niet zoveel onderzoek doen als de man die KS aanhaalt in zijn openingspost (http://www.lrb.co.uk/v37/n10/seymour-m-hersh/the-killing-of-osama-bin-laden), maar we kunnen we onderdelen van het verhaal onderzoeken en bronnen in kaart brengen.

 

Ik zoom bij mijn antwoord in op één aspect van het Osama Bin Laden verhaal, nl. de officiële lezing dat hij in zee begraven zou zijn vanaf de USS Carl Vinson. Ik houd daarbij een open mind en hoop op basis van verder dossieronderzoek aanwijzingen voor de éne of andere lezing te vinden. :o

 

BP

 

Ja, ik snap je punt, het lastige is alleen de vraag hoe betrouwbaar "feiten" zijn. Als er een leugen weggemoffeld is, zullen bewijzen daarvan zeer waarschijnlijk niet op straat liggen maar netjes opgeruimd zijn. Zeggen dat je geen bewijzen vindt, is dan ook niet hetzelfde als zeggen dat er niet gelogen is. En stel je vindt wel discrepanties, dan nog is het geen garantie dat de discrepantie die jij vindt, bewijst wat jij bewezen wou hebben.

Bijvoorbeeld: kapitein van een bootje zegt dat ze van E via F naar G zijn gevaren, logs tonen aan dat bootje van E via D naar G gevaren is. Dit bewijst puur en alleen een discrepantie, verder niets. Vraag is namelijk nog altijd, liegt de kapitein, of kloppen de logs niet? Als de logs zeer zeker kloppen, dan nog bewijst het verder niets, omdat de reden van de andere route nog niet aangetoond is. Wellicht dacht de kapitein echt dat ze bij F waren ipv bij B, wellicht had ie bij B stiekem een liefje zitten waar hij naar wou zwaaien, wellicht smokkelt de kapitein stiekem en moest ie daarom langs B. Je weet het niet hè.

 

Het is natuurlijk hartstikke leuk, het bureaustoel-speurwerk, of het nou gaat om artikelen lezen of logs opzoeken, en je zal er echt niet dommer door worden als je niet te snel conclusies trekt. Maar om daadwerkelijk vanuit je bureaustoel conclusies te kunnen trekken op basis van een situatie als deze, dat lijkt mij zo goed als onmogelijk.

 

Overigens kunnen natuurlijk wel beweringen van niet-primaire bronnen getoetst worden. Als een onderzoeksjournalist zegt dat de kapitein E-F-G zei, maar de logs E-D-G, dat kan natuurlijk makkelijker vanuit de bureaustoel gecheckt worden op waarheid.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...