Ga naar inhoud
GENEGEERD

De slag om de klerewereld


Keturah
 Share

Recommended Posts

Hier gepost omdat ik het hier passend vond. Mag uiteraard verplaatst naar een passender plek want ik ben nog niet zo thuis hier en het is het eerste onderwerp wat ik plaats :)

Heb via de zoekfunctie nog geen onderwerp hierover kunnen vinden en het is wel iets wat mij persoonlijk bezig houdt.

Ben ik benieuwd in hoeverre dit onderwerp hier bekend is en wel of niet leeft.

'Tja, welk onderwerp dan?'

Nou deze:

 

"Voor het programma 'De slag om de klerewereld' begeven Teun van de Keuken en Roland Duong zich in de wereld van mode en textiel.

Teun gaat undercover als textiel handelaar en Roland laat zich informeren bij experts.

Ze reizen van Amsterdam naar India, Turkije en Bangladesh. Duiken in fabrieken en reizen af naar het platteland.

Duong werd blij van de biologische katoenteelt, Van de Keuken kwam undercover weinig hoopvols tegen. Een drieluik."

 

Het programma geeft een beeld van de mode industrie en hoe deze in elkaar steekt.

Waar wordt kleding nou echt geproduceerd en wie betaald de prijs? En hoe zit het met de vervaardiging van textiel?

Een wereld waarin je als buitenstaander niet welkom bent en zelfs als kledingproducent halve waarheden te horen krijgt.

 

Dit is de link naar de website waar als het goed is de afleveringen te zien zijn: De slag om de klerewereld.

 

Omdat het mijn vak is (mode-ontwerpster) was ik al redelijk op de hoogte van de wanpraktijken in de kledingindustrie.

Misschien is het iets waarvan je niet eens op de hoogte bent, wat heel goed mogelijk is, maar ik ben toch benieuwd naar jullie kijk op dit onderwerp.

En als je niets over dit onderwerp te zeggen hebt hoop ik in ieder geval een stukje bewustwording te creëren.

De uitzendingen deden in ieder geval iets met mij persoonlijk.

Waarschijnlijk door mijn liefde voor het vak en de ruwe werkelijkheid van de consumptiemaatschappij waar ik een haat/liefde verhouding mee heb.

 

Hieronder in willekeurige volgorde een aantal gedachten van mij mbt dit onderwerp.

 

"Kleding is een wegwerpproduct geworden, we kopen geen kleding omdat we het nodig hebben maar omdat we iets nieuws willen."

 

Ik vind het zelf leuk om veel verschillende kledingstukken te hebben die ik kan combineren. Alleen is het bij mij geen wegwerp, ik heb veel kledingstukken die zeker een aantal jaren oud zijn.

Waar ik wel gevoelig voor ben is de lage prijs en het gemak waarmee je kleding kunt kopen.

 

Te makkelijk voorbeeld van een wegwerp klerewinkel: Primark.

Zelf weiger ik daar naar binnen te gaan, al is het alleen maar omdat je bij binnenkomst al bijna neer gaat van de chemische lucht die er hangt.

Uh ja, ik ben er wel eens geweest want ik wilde weten 'what all the fuss was about'. Ik snap echt niet wat er zo bijzonder is aan die winkel.

Toch heb ik er iets gekocht, sokken.

Waar ik me overigens vrijwel direct na aanschaf al over af vroeg wat me bezield heeft om daar überhaupt heen te gaan.

Alleen blijkt in de praktijk dat het eigenlijk niet uit maakt waar je kleding koopt, veel merkkleding komt uit dezelfde fabriek als merkloze kleding alleen betaal je er als consument tien keer zoveel voor.

 

Koop zelf bijna geen kleding meer in de winkel (ik heb ook een bloedhekel aan winkelen dat helpt).

Hier ben ik bewuster mee bezig gegaan na de ramp in Bangladesh waar bij het instorten van een fabriek meer dan 1000 mensen omgekomen zijn.

Nieuwsbericht dodelijke slachtoffers ramp kledingfabriek Bangladesh 2013

Er werd toen een vrouw geïnterviewd die bij deze ramp een arm verloor en daardoor niet meer kan werken. Dit raakte mij behoorlijk.

Niet alleen het idee om een arm kwijt te raken maar vooral omdat wij zo nodig elke week in een ander shirtje moeten lopen en er daar iemand slachtoffer van is geworden.

Want zij krijgt nu echt geen uitkering.

 

Als ik met mijn bedrijf bij een willekeurige groothandel schoenen kan inkopen voor €2,50 per paar (schoenen waar je als consument €30/€40/€50 of meer voor betaald) dan is het toch onmogelijk dat dit goed en eerlijk geproduceerd is?

Ja ik weet dat er landen zijn waar lonen en dergelijke veel lager liggen dan in NL alleen is dit wel erg extreem.

Bedoel, die schoenen zijn ook nog eens door de groothandel geïmporteerd uit China. Met andere woorden, daar zit dus al een marge op.

 

Nu kan ik heel nobel gaan zeggen dat ik vanaf nu al mijn kleding zelf ga maken omdat ik dat nou eenmaal kan, alleen is de productie van textiel ook geen zuivere koffie.

Het lijkt wel een gebed zonder eind. Want waar is het tij te keren?

De winkeliers kunnen wel een paar euro meer vragen voor kleding alleen gaat dat zeker niet naar de mensen in de productieketen die er het hardste voor werken.

Bedrijven weten vaak zelf niet eens waar hun kleding geproduceerd is. Het maakt de confectiebedrijven ook niet zoveel uit zolang ze maar de laagste prijs krijgen.

 

En dan heb ik het nog niet eens gehad over alle chemische stoffen die gebruikt worden bij het vervaardigen van kleding.

Was jij bijvoorbeeld de kleding die je in de winkel koopt eerst voordat je ze gaat dragen?

 

Sorry als het misschien een beetje chaotisch verhaal is "ADHD olé olé" heb geprobeerd mijn gedachtestroom te sturen en het zo duidelijk mogelijk neer te zetten.

En nee, Nederlands is niet mijn goeiste vak ;)

  • Leuk 4
Link naar reactie
Share on other sites

Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

Mooi geschreven @Keturah, de kledingindustrie is inderdaad om te gruwelen :(

Heb zelf alleen aflevering 2 gezien, maar al erg de moeite waard. En helemaal eens van kwaliteit boven kwantiteit, het lukt me ook steeds een stukje beter om daar qua consumeren m'n keuzes mee te maken ... En dan wordt je gewoon misselijk als je ziet hoe hard eraan getrokken wordt om je steeds te verleiden om dingen te kopen die je nieteens nodig hebt ... sick!

Link naar reactie
Share on other sites

@Keturah,

 

Mooi verhaal en ik ben het met je eens. Een paar vragen vanuit je expertise gebied

- Zijn er mensen/groepen/bedrijven die het wel 'netjes' doen wat je zo weet? Zo ja, dan ontvang ik graag een lijstje van je top 5 die je aanbeveelt.

- Is dat in het bovenstaande niet het geval, is dat dan nog steeds wel het geval met bedrijven die half fabrikaten (wol van het merino schaap?) leveren? Zo ja, ook hier weer een top 5 die je aanbeveelt.

- Zijn de bovenstaande beiden niet van toepassing dan ben ik zeer benieuwd naar je ideeën/ontwikkelingen om het wel te krijgen zoals het hoort.

- Mocht het geen onderwerp zijn om hier te bespreken dan zou ik een PM enorm waarderen, ik heb een idee voor een plek om deze gedachten naar buiten te krijgen en om te zetten in realisatie.

- Ik zie kleding als een veilige prep (mijn antwoord op de precious metals minded hier hahaha :p)

 

Ik hoor graag van je :)!

Link naar reactie
Share on other sites

Ik koop alleen kledij tijdens de koopjes. Voor een jeans betaal ik pakweg 30€, voor schoenen 50€ en alleen als ik op de originele prijs een korting van minstens 50% krijg. Sokken verslijt ik allemaal op (door gelijke paren te kopen, er blijft maar één sokkenweesje over als de hele reeks versleten is. Nieuwe kledij wordt gewassen voor gebruik.

Link naar reactie
Share on other sites

Jaren geleden werkte je hier ook voor een laag loontje en had je ook kinderarbeid. Ik hoor van mijn schoonvader wel verhalen over vroeger dat ie 13 was en op het land zwaar werk deed voor een paar centen. Ook verhalen van zijn vader van vroeger. Een land ontwikkeld zich in de jaren, ook Bangladesh en India etc. zullen die ontwikkeling meemaken. Is het van ons niet wat gemakkelijk te zeggen dat het daar beter moet.

Zou het misschien beter zijn die landen/mensen zichzelf te laten ontwikkelen op hun eigen tempo en op hun eigen manier zoals wij ook gedaan hebben, zonder bemoeienis van ons. Het is natuurlijk verschrikkelijk als er bijvoorbeeld een fabriek instort en er mensen gewond raken maar vergeet niet dat er ook een heleboel mensen zijn die blij zijn dat ze werk hebben.

Waar ligt de oplossing ? ik denk bij hunzelf.

  • Leuk 1
Link naar reactie
Share on other sites

Ik moet zeggen dat ik me er weinig in verdiep in de kledingindustrie en daarmee kijk ik zelf

eigenlijk gewoon naar de prijs en ben ik dus een groot fan van de Primark en H&M.. :)

En kleding van de primark moet ik soms wel wassen voor gebruik anders geeft het heel erg af.

Spijkerbroeken geven bijv erg af de eerste keer wassen en katoenen shirtjes.

Link naar reactie
Share on other sites

Jaren geleden werkte je hier ook voor een laag loontje en had je ook kinderarbeid. Ik hoor van mijn schoonvader wel verhalen over vroeger dat ie 13 was en op het land zwaar werk deed voor een paar centen. Ook verhalen van zijn vader van vroeger. Een land ontwikkeld zich in de jaren, ook Bangladesh en India etc. zullen die ontwikkeling meemaken. Is het van ons niet wat gemakkelijk te zeggen dat het daar beter moet.

Zou het misschien beter zijn die landen/mensen zichzelf te laten ontwikkelen op hun eigen tempo en op hun eigen manier zoals wij ook gedaan hebben, zonder bemoeienis van ons. Het is natuurlijk verschrikkelijk als er bijvoorbeeld een fabriek instort en er mensen gewond raken maar vergeet niet dat er ook een heleboel mensen zijn die blij zijn dat ze werk hebben.

Waar ligt de oplossing ? ik denk bij hunzelf.

 

Ik ben het volmonding met je eens!

Link naar reactie
Share on other sites

Ik ben één keer in de Primark geweest.

Dat was ook direct de laatste keer.

Het is daar drukker dan een supermarkt tijdens een shtf. (En dit was niet in het weekend of op het einde van een werkdag!)

 

De joggingsbroek die ik had gekocht is verrassend goed.

Pasvorm was wel minder en mijn andere kleding kreeg dezelfde kleur.

 

Greener

Link naar reactie
Share on other sites

Jaren geleden werkte je hier ook voor een laag loontje en had je ook kinderarbeid. Ik hoor van mijn schoonvader wel verhalen over vroeger dat ie 13 was en op het land zwaar werk deed voor een paar centen. Ook verhalen van zijn vader van vroeger. Een land ontwikkeld zich in de jaren, ook Bangladesh en India etc. zullen die ontwikkeling meemaken. Is het van ons niet wat gemakkelijk te zeggen dat het daar beter moet.

Zou het misschien beter zijn die landen/mensen zichzelf te laten ontwikkelen op hun eigen tempo en op hun eigen manier zoals wij ook gedaan hebben, zonder bemoeienis van ons. Het is natuurlijk verschrikkelijk als er bijvoorbeeld een fabriek instort en er mensen gewond raken maar vergeet niet dat er ook een heleboel mensen zijn die blij zijn dat ze werk hebben.

Waar ligt de oplossing ? ik denk bij hunzelf.

 

De ontwikkeling in die landen hebben wel te maken met de nadelen van het huidige economische systeem. De extreme winstmaximalisatie en 'greed is good' mentaliteit van de laatste 30 jaar.

 

Ik denk niet dat het op te lossen is door ons een paar euro meer te laten betalen voor onze kleding. Die paar euro's komen gegarandeerd niet terecht bij de mensen die het verdienen. Ook het kopen van dure kleding is geen oplossing, op enkelen na worden ook de duurdere merkkleding daar gemaakt onder dezelfde omstandigheden.

 

Het bizarre is dat de mensen die in die kleding industrie werken, beter af zijn dan de rest van de bevolking. 'k Kan me nog een aflevering herinneren van een TV programma waarbij Nederlandse jonge mensen gingen werken en leven in derde wereld landen. Eén aflevering ging over de kledingindustrie.

 

De deelnemers waren verontwaardigd dat er 12 jarigen werkten en hoe slecht het betaalde. Tot een aantal (die het tempo niet konden bijhouden en niet hoefden terug te komen bij die fabriek) het andere werk gingen doen wat daar beschikbaar was. Op een vuilstortplaats zoeken naar stukjes blik en andere materialen die nog een cent opbrachten. Daar liepen kinderen vanaf 7 jaar op blote voeten kun kostje te verdienen, die allemaal als ambitie hadden om ooit in zo'n kledingfabriek te gaan werken. :(

 

Gruwelijk lastig dit soort problemen in de wereld.

  • Leuk 1
Link naar reactie
Share on other sites

Jaren geleden werkte je hier ook voor een laag loontje en had je ook kinderarbeid. Ik hoor van mijn schoonvader wel verhalen over vroeger dat ie 13 was en op het land zwaar werk deed voor een paar centen. Ook verhalen van zijn vader van vroeger. Een land ontwikkeld zich in de jaren, ook Bangladesh en India etc. zullen die ontwikkeling meemaken. Is het van ons niet wat gemakkelijk te zeggen dat het daar beter moet.

Zou het misschien beter zijn die landen/mensen zichzelf te laten ontwikkelen op hun eigen tempo en op hun eigen manier zoals wij ook gedaan hebben, zonder bemoeienis van ons. Het is natuurlijk verschrikkelijk als er bijvoorbeeld een fabriek instort en er mensen gewond raken maar vergeet niet dat er ook een heleboel mensen zijn die blij zijn dat ze werk hebben.

Waar ligt de oplossing ? ik denk bij hunzelf.

 

Goed punt! Verandering moet van binnenuit (het land zelf) komen, anders is het geen oplossing die duurzaam en vanuit het hart gedragen wordt. Dit geldt niet alleen voor deze brache, maar m.i. voor alle misstanden in de wereld.

 

Tegelijkertijd zit daar het probleem: "zichzelf te laten ontwikkelen op hun eigen tempo en op hun eigen manier" wordt ze wel erg moeilijk gemaakt als ze in een economische wurggreep met dominante commerciële partijen zitten. Dat is te vergelijken met tegen slaven zeggen dat ze zich op hun eigen tempo en op hun eigen manier van hun slavendrijver vrij moeten maken.

 

Ik verwacht niet dat het voldoende gaat lukken om vanuit de consument - wij, in het rijke Westen - de te goedkope en niet-duurzame kleding links te laten liggen. Het stemmen met de portomonnee. Mede omdat met zowel goedkope als dure kleding de werkers in de ateliers genaaid worden. De slavendrijvers zullen dus ook op een andere manier aangepakt moeten worden. Hoe, is de vraag ...

  • Leuk 2
Link naar reactie
Share on other sites

Ik ben één keer in de Primark geweest.

Dat was ook direct de laatste keer.

Het is daar drukker dan een supermarkt tijdens een shtf. (En dit was niet in het weekend of op het einde van een werkdag!)

 

De joggingsbroek die ik had gekocht is verrassend goed.

Pasvorm was wel minder en mijn andere kleding kreeg dezelfde kleur.

 

Greener

 

Ik was er laatst op maandagochtend.. Heerlijk rustig! Haha

Pasvorm is niet altijd goed en is ook niet altijd goed of mooi afgewerkt,

ik kijk t altijd eerst goed na.. Want als ie goed zit het perfect (bij mij dan)

Laatst ook 2 paar laarzen gekocht voor 7,50 per stuk.. Truitjes voor een euro

Belachelijk goedkoop.. Maar slim ook want ik ga bijna nergens anders heen,

ja als er uitverkoop is haha

Link naar reactie
Share on other sites

Hai @Keturah,

 

Zeker bekent met het onderwerp. Komt geregeld in het nieuws, vooral als er weer wat misgaat in een fabriek (sweatshop). Het is triest en mensonterend en dan durven bepaalde lieden nog te beweren, dat het goede zaak is, want slecht betaald werk is nog altijd beter als helemaal geen werk...

 

Ik denk, dat zolang de Westerse economie en dus de Westerse levensstijl overeind blijft, aan dit soort problemen niets verandert. Bijna elk weldenkend mens is tegen dit soort praktijken, maar niemand wil meer betalen voor zijn broek of shirt.

 

Aan de andere kant, we zouden ook niet meer hoeven betalen, als je bedenkt dat in Pakistan bijvoorbeeld een broek wordt gemaakt voor $ 4,- en hier wordt verkocht voor € 80,-. Dat is zo allejezus uit verhouding.

 

Charlie

Link naar reactie
Share on other sites

Ook al kloppen de verhoudingen niet, wij kunnen het betalen (ik zie bijna nooit iemand in z'n blote reet rondlopen).

Wij zorgen toch ook weer voor werk daar en hier omdat we die kleding kopen, ze verdienen weinig voor ons doen ja maar dat doet de marktman op Bali ook. Zullen we daar ook even ons druk om maken?

Ik bedoel, dat iets voor westerse normen en waarden niet netjes is, hoeft het niet slecht te zijn.

Zelfpijperij vind ik dat soort druktemakerij altijd, lekker vanaf je computertje de moraalridder uithangen. Acer en Fujitsu Siemens Computers zijn onlangs in het nieuws geweest vanwege erbarmelijke werksituaties, Apple meerdere keren zelf.

Toch maar weer brieven schrijven?

  • Leuk 1
Link naar reactie
Share on other sites

Het is triest en mensonterend en dan durven bepaalde lieden nog te beweren, dat het goede zaak is, want slecht betaald werk is nog altijd beter als helemaal geen werk...

 

Als het slecht betaald, triest en mensonterend werk zou zijn zouden die mensen wel wat anders gaan doen.

Link naar reactie
Share on other sites

Als het slecht betaald, triest en mensonterend werk zou zijn zouden die mensen wel wat anders gaan doen.

 

Niet als het alternatief nog triester en mensonterender zou zijn. Afval van anderen verkennen om in je basisbehoeften te voorzien komt daar wel heel dichtbij, mee eens?

Link naar reactie
Share on other sites

Niet als het alternatief nog triester en mensonterender zou zijn. Afval van anderen verkennen om in je basisbehoeften te voorzien komt daar wel heel dichtbij, mee eens?

 

Andere alternatieven zijn dood gaan, niet eens geboren worden, boer worden, prostitutie, drugs smokkelen/verkopen etc etc. Mensen kunnen prima zelf keuzes maken.

Link naar reactie
Share on other sites

Andere alternatieven zijn dood gaan, niet eens geboren worden, boer worden, prostitutie, drugs smokkelen/verkopen etc etc. Mensen kunnen prima zelf keuzes maken.

 

Ik sta paf.... ik dacht dat ik al tot de extremen op dit forum behoor maar dit doet zelfs mijn uitspraken verbleken.

 

Are you kidding me?

Dood gaan is een keuze als in 'doe ik voor de lol?'

Niet geboren worden is evenmin een keuze want je hebt pas een keuze als je bewustwording ontwikkelt en dat begint pas vanaf je tweede ongeveer.

Boer worden? Ja dat is mogelijk, maar als je uit zo'n zwakke achtergrond komt dan weet ik het niet. Ik kan nu ook gewassen groeien maar ik heb daar wel uren op dit forum en andere websites ingelezen wat het meest verstandige is. Wat dat betreft heb ik een voorsprong weten op te bouwen. Anders gezien zij hebben geen buffer om 'zomaar' die keuze te maken.

Prostitutie een keuze? Misschien in de westerse landen meer maar daar absoluut niet. Als familie je dochter verhandelen voor de prostitutie omdat je zo arm bent zie ik niet als een keuze. Als iets in de industrie toch een keuze zou moeten zijn zou ik 'pornoster' als optie benoemen.

Drugs smokkelen/verkopen is ook geen keuze. Kijk je wel eens 'border patrol' of 'drugs inc.'? Een man was betrapt met cocaine en had zijn dochtertje van 4 bij zich. Hij heeft het gedaan omdat hij door armoede en mislukte oogsten alles had verloren en zijn dochtertje bij een bekende in een ander continent in veiligheid wilde brengen. Die cocaine smokkel was puur zodat hij zijn dochtertje in veiligheid en stabiliteit kon brengen. Het verhaal sloot zich af met een shot dat het dochtertje compleet uitgeput van het vele gehuil dat ze haar vader niet meer kon aanraken en zien en dat ze op de armen werd weggedragen door de kinderbescherming.

 

Ik ben een grote en sterke kerel en kan veel hebben....maar dit kan je toch niet meer een keuze noemen of wel?

 

Ik sta paf...opnieuw.

  • Leuk 2
Link naar reactie
Share on other sites

We leven nu eenmaal in een wereld waar veel onrecht plaats vindt. Je hoeft daarvoor nog niet eens naar verre oorden te kijken. Mijn standpunt hierover is dat wanneer mensen nou eerst eens voor zichzelf opkomen en daarna pas druk gaan maken over andere mensen, dan zouden al zoveel problemen opgelost kunnen worden. Dus als je vindt dat je te weinig verdient, doe daar wat aan. Stem op een andere partij, sluit je aan bij een vakbond, emigreer wat mij betreft. Kom eerst voor jezelf op. Dat is tevens de kern van het preppen (vind ik). Jij moet je voorbereiden voor het shtf moment, het is jouw leven. Als mensen om je heen dat ook doen is dat alleen maar mooi meegenomen. Zo geldt dat ook voor die fabrieksarbeiders in verre oorden. Als ze zich eens zouden organiseren en in opstand komen tegen die fabrieksbazen dan zouden ze al heel wat kunnen bereiken. Wij Nederlanders kunnen ons beter richten op onze eigen problemen.

Link naar reactie
Share on other sites

Ik sta paf.... ik dacht dat ik al tot de extremen op dit forum behoor maar dit doet zelfs mijn uitspraken verbleken.

 

Are you kidding me?

Dood gaan is een keuze als in 'doe ik voor de lol?'

Niet geboren worden is evenmin een keuze want je hebt pas een keuze als je bewustwording ontwikkelt en dat begint pas vanaf je tweede ongeveer.

Boer worden? Ja dat is mogelijk, maar als je uit zo'n zwakke achtergrond komt dan weet ik het niet. Ik kan nu ook gewassen groeien maar ik heb daar wel uren op dit forum en andere websites ingelezen wat het meest verstandige is. Wat dat betreft heb ik een voorsprong weten op te bouwen. Anders gezien zij hebben geen buffer om 'zomaar' die keuze te maken.

Prostitutie een keuze? Misschien in de westerse landen meer maar daar absoluut niet. Als familie je dochter verhandelen voor de prostitutie omdat je zo arm bent zie ik niet als een keuze. Als iets in de industrie toch een keuze zou moeten zijn zou ik 'pornoster' als optie benoemen.

Drugs smokkelen/verkopen is ook geen keuze. Kijk je wel eens 'border patrol' of 'drugs inc.'? Een man was betrapt met cocaine en had zijn dochtertje van 4 bij zich. Hij heeft het gedaan omdat hij door armoede en mislukte oogsten alles had verloren en zijn dochtertje bij een bekende in een ander continent in veiligheid wilde brengen. Die cocaine smokkel was puur zodat hij zijn dochtertje in veiligheid en stabiliteit kon brengen. Het verhaal sloot zich af met een shot dat het dochtertje compleet uitgeput van het vele gehuil dat ze haar vader niet meer kon aanraken en zien en dat ze op de armen werd weggedragen door de kinderbescherming.

 

Ik ben een grote en sterke kerel en kan veel hebben....maar dit kan je toch niet meer een keuze noemen of wel?

 

Ik sta paf...opnieuw.

 

Dat jij en ik niet dergelijke keuzes zouden willen maken, neemt niets af aan het feit dat het wel degelijk keuzes zijn. Ik gaf maar wat voorbeelden (er zijn vast betere) omdat de realiteit niet juist weergegeven word, het is niet je hele leven op een afvaldump of in een kledingfabriek werken.

Link naar reactie
Share on other sites

Andere alternatieven zijn dood gaan, niet eens geboren worden, boer worden, prostitutie, drugs smokkelen/verkopen etc etc. Mensen kunnen prima zelf keuzes maken.

 

Dit is weer zo'n walgelijk libertarisch denkbeeld. Ik wil het nog wel eens meemaken dat jij voor de keuze komt te staan: je reet ter beschikking stellen om een paar euro te verdienen of de hongerdood te sterven. Denk toch eens na man!

In wat voor een uitzichtloze situatie moet je zitten, voor je dat zelfs maar gaat overwegen?!

 

Waarom heb jij eigenlijk besloten geboren te worden? Had je het gevoel dat je iets kon bijdragen aan de samenleving, of kom je alleen maar parasiteren?

 

Idioterie.

Link naar reactie
Share on other sites

Dit is weer zo'n walgelijk libertarisch denkbeeld. Ik wil het nog wel eens meemaken dat jij voor de keuze komt te staan: je reet ter beschikking stellen om een paar euro te verdienen of de hongerdood te sterven. Denk toch eens na man!

In wat voor een uitzichtloze situatie moet je zitten, voor je dat zelfs maar gaat overwegen?!

 

Waarom heb jij eigenlijk besloten geboren te worden? Had je het gevoel dat je iets kon bijdragen aan de samenleving, of kom je alleen maar parasiteren?

 

Idioterie.

 

Ik toon aan dat er een vertekend beeld van de realiteit word getoond. Jammer dat je in plaats van de discussie aan te gaan, besluit om me persoonlijk aan te vallen.

Link naar reactie
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in

 Share

×
×
  • Nieuwe aanmaken...