Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Charlie

Complementaire munt: de Florijn

Recommended Posts

Ad Broere en de zijne hebben sinds 16 dec 2014 een nieuwe website: De Florijn. Een complementaire munt, die moet gaan bestaan naast de Euro.

 

Het doel is de werkelijke economie, vooral die van de burgers, Midden en Klein Bedrijf, lokale overheden en instituties daar mee te laten werken.

 

Renteloos geld. Geld van het volk, niet van de banken!!

 

Zie hier hun website: Florijn.

 

Er bestaan al initiatieven als deze (denk aan de Gelre), met dit verschil, de Florijn moet een landelijke dekking krijgen.

 

Prettige feestdagen verder,

 

Charlie

  • Leuk 3

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

Heb je dan niet het probleem dat je een eigen bank moet oprichten?, die op zijn beurt belastingen moet gaan betalen ... in euro's

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Hoe kan je in hemelsnaam een factuur maken in een ongeregistreerde munt als handelaar en daarmee belastingen (btw) betalen? Kortom, vergeet het.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
gaat niet werken....de meeste mensen zijn er niet sterk genoeg voor......

 

Ik denk dat we dit niet zomaar met één zin aan de kan moeten schuiven. Hier zit wel degelijk een geavanceerde technologie achter. We kunnen als schaapjes achter de reguliere geldprintende leiders aanlopen, of we kunnen op zoek gaan naar alternatieven. We hebben meer in de hand dan we denken.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Ik denk dat we dit niet zomaar met één zin aan de kan moeten schuiven. Hier zit wel degelijk een geavanceerde technologie achter. We kunnen als schaapjes achter de reguliere geldprintende leiders aanlopen, of we kunnen op zoek gaan naar alternatieven. We hebben meer in de hand dan we denken.

 

Precies Richa, niet afschieten voor het bestudeerd en geprobeerd is. Er bestaan al dergelijke systemen, zelfs in Nederland. En het is overal een succes. Een dergelijk systeem staat of valt bij het aantal deelnemers.

Zie hier het Businessplan.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Ik denk dat we dit niet zomaar met één zin aan de kan moeten schuiven. Hier zit wel degelijk een geavanceerde technologie achter. We kunnen als schaapjes achter de reguliere geldprintende leiders aanlopen, of we kunnen op zoek gaan naar alternatieven. We hebben meer in de hand dan we denken.

 

ik ben vóór alternatieven, maar tégen nog meer waardeloos geld....

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik zal je zeggen waarom het niet gaat werken, de meeste mensen (zo ook hier op het forum) zijn alleen maar in staat ieder idee direct negatief af te knallen. Klagers hebben werkelijk nog nooit iets goeds bedacht of uitgevoerd, die mensen zijn er alleen maar om negatief commentaar te geven. De florijn bestaat bij ons ook, ik weet niet of het om hetzelfde concept gaat maar er zijn behoorlijk wat winkeliers/horecazaken die deze munt gewoon accepteren net als de euro.

 

Het word tijd voor klagers die negatieve houding van zich af te schudden, zelf met een goed idee te komen of voor de verandering eens een concept te steunen. Puur om te kijken of iets in de praktijk kan werken. Heb je daar als klager geen zin in, hou dan gewoon je waffel!!

  • Leuk 2

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik heb hier een paar maanden geleden een TV programma over gezien, waarin momenteel met name kleinere ondernemers en kunstenaars elkaar in Florijn betalen of deels betalen. Dit werkt kan ik je zeggen.

 

Banken zijn er niet blij om want die lopen veel mis, zoal rente en andere kosten die ze je toerekenen. Net als de overheid.:rolleyes:

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Ik zal je zeggen waarom het niet gaat werken, de meeste mensen (zo ook hier op het forum) zijn alleen maar in staat ieder idee direct negatief af te knallen. Klagers hebben werkelijk nog nooit iets goeds bedacht of uitgevoerd, die mensen zijn er alleen maar om negatief commentaar te geven. De florijn bestaat bij ons ook, ik weet niet of het om hetzelfde concept gaat maar er zijn behoorlijk wat winkeliers/horecazaken die deze munt gewoon accepteren net als de euro.

 

Het word tijd voor klagers die negatieve houding van zich af te schudden, zelf met een goed idee te komen of voor de verandering eens een concept te steunen. Puur om te kijken of iets in de praktijk kan werken. Heb je daar als klager geen zin in, hou dan gewoon je waffel!!

 

Ik moet zeggen dat dit iets is waar ik ook al een tijd tegenaan loop.

Het valt me op dat problemen vaak destructief worden aangepakt ipv constructief: bij ieder probleem wordt er een hele lijst opgesomd met punten die niet kloppen, in plaats van alternatieven te bedenken, of oplossingen aan te dragen.

 

Dat zie ik bijv ook bij al die sites/fb-groepen die oproepen tot het omver werpen van het systeem, ze weten haarfijn uit te leggen waar ze het niet mee eens zijn, maar komen niet met oplossingen.

 

Persoonlijk denk ik dat als je echt dingen wil veranderen, je de nadruk moet leggen op hoe het beter kan. Zoals gezegd, constructief ipv destructief.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik heb een aantal jaar geleden een docu gezien over hetzlfde concept.

 

Zie nog die man met een hotel voor me die een berg alternatief geld had maar het niet uit kon geven omdat hij niets nodig had van de andere ondernemers die meededen.

 

En probeer het dan maar eens in te wisselen voor €€ om je "normale" rekeningen te betalen.....

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Ik moet zeggen dat dit iets is waar ik ook al een tijd tegenaan loop.

Het valt me op dat problemen vaak destructief worden aangepakt ipv constructief: bij ieder probleem wordt er een hele lijst opgesomd met punten die niet kloppen, in plaats van alternatieven te bedenken, of oplossingen aan te dragen.

 

Dat zie ik bijv ook bij al die sites/fb-groepen die oproepen tot het omver werpen van het systeem, ze weten haarfijn uit te leggen waar ze het niet mee eens zijn, maar komen niet met oplossingen.

 

Persoonlijk denk ik dat als je echt dingen wil veranderen, je de nadruk moet leggen op hoe het beter kan. Zoals gezegd, constructief ipv destructief.

 

En ik maar wachten op je oplossing ...:p

 

Florijn werkt, zie het als de bonnen met Carnaval waarmee je kun betalen ..... dat werkt ook. Dus als er dekking en vertrouwen is, geen enkel probleem. Goedkoper, rentevrij en zonder geldcreatie vanuit het bankwezen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
En ik maar wachten op je oplossing ...:p

 

Florijn werkt, zie het als de bonnen met Carnaval waarmee je kun betalen ..... dat werkt ook. Dus als er dekking en vertrouwen is, geen enkel probleem. Goedkoper, rentevrij en zonder geldcreatie vanuit het bankwezen.

 

Haha nee hoor, voor heel veel dingen heb ik geen oplossing. Daarom hou ik mijn mond er gewoon over ;)

 

-edit:

Even ter aanvulling: het zoeken naar een oplossing begint natuurlijk vaak met het constateren van een probleem. In mijn ogen is er dan ook niets mis met problemen aankaarten. Ik denk alleen persoonlijk dat het daar niet bij moet blijven :)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
En ik maar wachten op je oplossing ...:p

 

Florijn werkt, zie het als de bonnen met Carnaval waarmee je kun betalen ..... dat werkt ook. Dus als er dekking en vertrouwen is, geen enkel probleem. Goedkoper, rentevrij en zonder geldcreatie vanuit het bankwezen.

 

Heb liever geld dat gecreëerd wordt door de banken dan door een organisatie die helemaal niet gecontroleerd wordt ;)

 

Als je een bonnensysteem wil introduceren die je met €€ afrekent kan je net zo goed in €€ blijven betalen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik begrijp niet waarom deze centrale oplossing (1 stichting waar je euro's inwisselt voor andere muntjes) beter zou zijn dan een decentrale oplossing die cryptocurrencies (bijv bitcoin) gebruiken. Het centraliseren van macht levert, volgens mij, uiteindelijk altijd problemen op. Hoe succesvoller deze stichting wordt, hoe meer euro's in hun kas en hoe groter de verleiding om "off the books" wat extra muntjes te maken voor jezelf.

 

Wel fijn dat deze mensen (een deel van) de problemen van het huidige geld-systeem zien, werken aan alternatieven en aandacht voor die problemen generen. :)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik ga zeker op korte termijn en kleine schaal participeren. Op zich is met een in-zichzelf waardeloos middels ruilmiddels als geld niets mis - het is de bakermat van elke economie. Ik ben alleen benieuwd of De Florijn houdbaar blijft, omdat De Nederlandsche Bank met eenzelfde plan loopt. Dijsselbloem kan wel ontkennen dat er een plan B is voor herinvoering van de gulden, de regering heeft wel degelijk een backup plan voor een eurocrisis. Laat dat nu toevallig ook net 'Florijn' heten:

 

http://www.human.nl/medialogica/regering-had-scenario-voor-nederlandse-munt.html

http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/nederland-bereidde-zich-voor-op-terugkeer-gulden

 

Uit informele bron weet ik dat het plan veel verder is uitgewerkt dat men denkt. En dat plan is geen vergeten dossier uit 2012.

 

M.b.t. het rentevrij lenen bij De Florijn: zie ook het businessplan "Bovendien kunnen grote tegoeden aangetrokken worden doordat mensen die grote bedragen storten het recht krijgen familieleden aan te wijzen als de volgende die een rentevrije hypotheek moeten krijgen uit de gezamenlijke spaarpot." Vanuit een privé persoon mag dit niet, want dan wordt er 'fictief inkomen' genoten waarover belasting moet worden betaald. Mogelijk zijn er vanuit De Florijn mogelijkheden, waarbij er veel kortere lijnen worden gelegd tussen geld-inzet en geld-uitleen en dat is zeer interessant, zowel privé als zakelijk.

 

De negatieve teneur vind ik teleurstellend; juist dit soort initiatieven verdienen symphatie en ondersteuning.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@f150,

 

Ik heb persoonlijk meer vertrouwen in de "Florijn" van een bank dan die van een of andere stichting of groepje.

Als je het filmpje dat de TS plaatste bekijkt en het weer heeft over geld creëeren heb ik zware bedenkingen.

Wanneer komt er iemand met het lumineuze idee om een "munt" uit te brengen die gedekt is door het één of ander?

 

Greener

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

@Greener

Die opmerking over het creëren van geld is kort door de bocht. Ik vermoed dat ze geen geld gaan creëren, maar uit de cash flow zaken gaan financieren. En door de korte lijnen tussen geldverstrekker en geldlener, 1:1 lijntjes leggen. Ik heb vorig jaar nog een bestelbus gefinancierd voor mijn neef, die een bouwbedrijf startte. Garanties? Geen. Behalve dat hij eerlijk zaken doet, hard werkt en de bus in de helft van de tijd had terugbetaald. Dat geld was gedekt door een busje, dat bij executieverkoop nog niet de helft waard was.

Als de jongens achter 'De Florijn' de breedbeeld tv van werkloze minima wil financieren, ben ik er natuurlijk ook snel klaar mee. Helaas is de hoeveelheid informatie op de website nog erg beperkt, en zijn de kosten in het businessplan nogal optimistisch (eufemisme voor naïef) ingeschat. Ik zie genoeg zwakke plekken, maar ook kansen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Ik zal je zeggen waarom het niet gaat werken, de meeste mensen (zo ook hier op het forum) zijn alleen maar in staat ieder idee direct negatief af te knallen. Klagers hebben werkelijk nog nooit iets goeds bedacht of uitgevoerd, die mensen zijn er alleen maar om negatief commentaar te geven. De florijn bestaat bij ons ook, ik weet niet of het om hetzelfde concept gaat maar er zijn behoorlijk wat winkeliers/horecazaken die deze munt gewoon accepteren net als de euro.

 

Het word tijd voor klagers die negatieve houding van zich af te schudden, zelf met een goed idee te komen of voor de verandering eens een concept te steunen. Puur om te kijken of iets in de praktijk kan werken. Heb je daar als klager geen zin in, hou dan gewoon je waffel!!

 

het gaat niet werken omdat de begrippen "bank" en "rente" de laatste jaren een zeer negatief imago hebben gekregen, mensen vinden banken en rente daardoor slecht, dus elk initiatief daarvoor krijg applaus van grote groepen.."geld zonder bank en zonder rente = geweldig".....maar men gaat voorbij aan het echte probleem (één ervan...) n.l. dat men niet weet wat "geld" is of zou moeten zijn en wat goed geld is en wat niet.....

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Ik moet zeggen dat dit iets is waar ik ook al een tijd tegenaan loop.

Het valt me op dat problemen vaak destructief worden aangepakt ipv constructief: bij ieder probleem wordt er een hele lijst opgesomd met punten die niet kloppen, in plaats van alternatieven te bedenken, of oplossingen aan te dragen.

 

Dat zie ik bijv ook bij al die sites/fb-groepen die oproepen tot het omver werpen van het systeem, ze weten haarfijn uit te leggen waar ze het niet mee eens zijn, maar komen niet met oplossingen.

 

Persoonlijk denk ik dat als je echt dingen wil veranderen, je de nadruk moet leggen op hoe het beter kan. Zoals gezegd, constructief ipv destructief.

 

in tegendeel....problemen worden juist helaas te vaak constructief aangepakt.....ipv ze uit te roeien worden ze dan groter.....

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
in tegendeel....problemen worden juist helaas te vaak constructief aangepakt.....ipv ze uit te roeien worden ze dan groter.....

 

Wat een onzin.

Constructief een probleem aanpakken is niet hetzelfde als de oude situatie steeds maar aanpassen. Het kan ook betekenen voor iets nieuws te gaan. In mijn ogen is het alleen wel effectiever om dan na te denken over wat je wel wil, ipv alleen maar over wat je niet wil.

 

edit:

En van de dingen die je niet wil dus bedenken hoe je ze wel wil.

 

kortom dus een probleem (proberen te) oplossen ipv alleen constateren.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
En ik maar wachten op je oplossing ...:p

 

Florijn werkt, zie het als de bonnen met Carnaval waarmee je kun betalen ..... dat werkt ook. Dus als er dekking en vertrouwen is, geen enkel probleem. Goedkoper, rentevrij en zonder geldcreatie vanuit het bankwezen.

 

zeer goede vergelijking....

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...