Ga naar inhoud

Het forum is weer online!

Welkom mede-preppers, zoals jullie zien is het forum na 4 jaar weer online. Tijd voor een feestje! Je kunt met je oude gebruikersnaam en wachtwoord inloggen. Als dit is gelukt, pas dan gelijk je e-mailadres aan. Deze klopt namelijk niet meer omdat we die 4 jaar geleden hebben verwijderd.

Weet je je wachtwoord niet meer? Dan kan je de wachtwoord vergeten functie NIET gebruiken, omdat we je e-mailadres dus niet meer hebben. Mail in dat geval naar forum@preppers.nl en noem je gebruikersnaam en voeg een notificatiemail bij van het oude forum als je die nog hebt.

Mocht je echt niks hebben mail ons dan sowieso je gebruikersnaam, we zullen je dan verdere instructies geven!

Mr. Gold

Ben jij voor een minimaal basis inkomen voor alle Nederlanders?

Basis inkomen voor iedere Nederlander vanaf 18 jaar?  

55 leden hebben gestemd

  1. 1. Basis inkomen voor iedere Nederlander vanaf 18 jaar?

    • Groot voorstander voor dit idee.
      25
    • Waanzin, slecht idee.
      18
    • Ik twijfel
      9
    • Iets anders (kan je verder aangeven in dit topic)
      3


Recommended Posts

Laten we niet generaliseren ;) ik weet dat het voor komt maar ik had het dan ook even specifiek over mijn huidige werkgever. Die kijkt dus niet naar dat soort zaken.

 

Zie je, optimistisch puntje, ze zijn er dus wel!

 

Helaas komt het veel voor ook positieve discriminatie waardoor mensen niet in aanmerking komen. Ik ben in veel landen geweest en daar zag ik relatief veel oudere mensen aan het werk 40-50+ en hier ben je na 40 al afgedaan in veel gevallen.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Begin nu je eigen moestuin. Bekijk de zadenpakketten Op zoek naar waterfilters, messen, tools of lang houdbaar eten? Ga dan naar www.prepshop.nl!

Ben jij voor een minimaal basis inkomen voor alle Nederlanders?

 

We moeten wel, want volgens Minister Asscher zitten er een heleboel mensen straks zonder werk.

 

Minister Asscher vreest gevolgen oprukkende robotica voor werkgelegenheid

http://tweakers.net/nieuws/98743/minister-asscher-vreest-gevolgen-oprukkende-robotica-voor-werkgelegenheid.html

http://www.internetwerkt.nl/forum/topic/13369-minister-asscher-vreest-gevolgen-oprukkende-robotica-voor-werkgelegenheid/

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik ben voor een basisinkomen, maar onder voorwaarden. Hoe die voorwaarden er precies uit moeten zien weet ik niet, maar ik zou willen voorkomen dat mensen het geld opmaken aan gokken, drugs of andere onnodige zaken en vervolgens alsnog het dievenpad op gaan om in hun basisbehoeften te voorzien.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

In dit spaanse dorp verdienen veel mensen hetzelfde.

 

Citaat:

 

Marinaleda wordt al sinds 1979 geleid door de charismatische burgemeester Sanchez Gordillo. Ooit was hij de jongste burgervader van Spanje. De afgelopen jaren is hij bij elke verkiezing met een grote meerderheid herkozen.

In Marinaleda is geen politie, een huis bezitten kost er vijftien euro per maand, kinderopvang twaalf euro per maand, het gebruik van de fitnesszaal twee euro.

 

Coöperatie

De grond van het dorp, 1200 hectare groot, was oorspronkelijk eigendom van een hertog, de vierde grootgrondbezitter van Spanje. Nu is het in bezit van een coöperatie waar de inwoners samen verantwoordelijkheid voor dragen. De voornaamste inkomsten van het dorp komen uit landbouw.

 

De solidaire aanpak van het dorp werpt nu zijn vruchten af. Waar vijfduizend Spaanse gemeenten noodsteun nodig hebben door de crisis, heeft Marinaleda de begroting op orde en een lage werkloosheid: twee tot drie procent, terwijl in de rest van Andalusië zo'n dertig procent werk zoekt

 

Bron: http://nieuwsuur.nl/onderwerp/362897-spaans-dorp-immuun-voor-crisis.html

 

Op deze site is ook een film item te vinden over het dorp.

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Hoe kan zoiets in NL gefinancierd worden?

 

Onmogelijk, alleen de grond krijg je al niet voor elkaar. Veel te duur, veel teveel regels, veel te hoge belastingen, veel teveel graaiers, veel teveel bureaucratie etc, etc.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Onmogelijk, alleen de grond krijg je al niet voor elkaar. Veel te duur, veel teveel regels, veel te hoge belastingen, veel teveel graaiers, veel teveel bureaucratie etc, etc.

Dat wel, maar als we ons beperken tot basisinkomen?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Dat wel, maar als we ons beperken tot basisinkomen?

 

Probleem is de grond. Het dorp daar heeft 1200 hectare landbouwgrond en dat is hier haast niet te krijgen. Als ik van de landbouw moet leven met mijn gezin tegen de huidige lage prijzen voor producten in Spanje, dan heb ik tussen de 20-30 hectare nodig (afhankelijk van welke gewassen er groeien). Een dorp met 50 gezinnen heeft dus 1000-1500 hectare nodig om goed commercieel te kunnen boeren.

 

La Coma een van de grootste landbouw bedrijven van Spanje heeft in onze regio al meer dan 3000 hectare, al is dit een commercieel bedrijf. In NL zou ik niet weten hoe en waar je bijv. 1000 hectare kunt vrijmaken voor een dergelijk project.

 

Ik ben absoluut voor een basisinkomen en een dergelijk project, maar in NL zie ik dat niet lukken.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik twijfel een beetje over wel of niet een basisinkomen. Ik vraag me af of dit zal werken op langer termijn. In Nederland hebben we dit eigenlijk al door het socialenvangnet, als je hier gebruik van maakt is geen pretje met alle regels en eisen die aan je gesteld worden. Je hebt wel eten, drinken , dak boven je hoofd, medische zorg, kleding enz, je hebt de basis.

Een basis inkomen zou het probleem oplossen van dat er steeds minder werk is omdat veel werk geautomatiseerd word, door de basis inkomen zullen meer mensen parttime gaan werken waardoor er meer mensen kunnen werken. Dit zou nu ook al haalbaar kunnen zijn voor een grote groep mensen als ze niet 40 uur of meer zouden werken en genoegen nemen met minder. Als je minder hoeft te werken heeft als voordeel net als bij een basisinkomen dat je je gelukkiger voelt, meer ontwikkeld, creatiever word, voor kinderen kan zorgen, je eigen tijd kan indelen

Het genoegen met minder nemen is denk ik de reden dat het niet gaat werken. Ik hoor veel mensen zeggen (uitzonderingen daargelaten ) dat ze geen geld hebben, niks over houden, maar veel van die mensen hebben wel twee auto`s, twee telefoon abonnement van 54 euro, top hypotheek, uitgebreidste tv en internet abonnement enz. Zouden ze dit anders doen dan zouden ze wel geld overhouden. Doordat je moet werken voor luxe producten zouden deze ook in prijs kunnen gaan stijgen, waar door je voor je luxe producten toch nog steeds 40 uur wilt werken. Prijs van veel (misschien wel allen) producten is wat wij bereid zijn er voor te betalen. Als luxe producten duurder worden ga je na een x aantal jaren een systeem krijgen zo als deze nu is, zonder dat er eisen aan je gesteld worden.

Wat ik me ook afvraag wat word er gedaan met spaargeld/ overwaarden van koophuis. Op het moment dat er een basis inkomen komt en je hebt spaargeld dan is je spaargeld nog meer waard geworden. Stel je hebt 50.000 euro en moet hier van geheel voorzien in je levens behoefde. Dit is minderwaard dan dat je een basisinkomen hebt en 50.000 euro. Lijkt me niet echt redelijk voor iemand die altijd 40 uur gewerkt heeft voor minimumloon hier door weinig heeft kunnen sparen. Tuurlijk hij gaat er op vooruit maar wel met minder als de gene met 50.000 euro. Anders om stel je hebt 50.000 euro en basis inkomen word ingevoerd en omdat die meer voordel heeft moet hij de helft of misschien alles inleveren.

 

Als ik puur en alleen naar me eigen situatie kijk dan zeg ik basisinkomen doen, kan ik om te beginnen lekker rondreizen met onze camper, en kijken hoelang we dit uit houden, in de hoop nooit meer te hoeven werken. Want ik doe het werk wat mij het leuks lijkt omdat ik moet eten en drinken wonen, maar liever werk ik niet. Voor mij zou het dus gratis geld zijn.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Gast tom666

Een basisinkomen voor iedereen???? Wat een utopie...dit systeem is nooit never jamais betaalbaar...

Ik zie hier zinnen verschijnen als uit Europa stappen ..weer alles in eigen handen...kom mensen denk eens na...

Het probleem is ten eerste dat Europa de oostblokkers er best niet had bijgenomen...griekenland is tweede heel groot probleem...

Maar een land kan vandaag niet meer bestaan alleen...(binnen Europa bedoel ik ).

Welke bronnen heeft nederland om 100 % zelfstandig te bestaan...niks meer invoeren en niks meer uitvoeren???Dat kunnen wij in Belgie ook niet..

Een inkomen voor iedereen...hoeveel buitenlanders gaan er dan nederlander worden? Hoe controleer je dit systeem??? Hoe betaal je het?

In Belgie zijn momenteel een paar hondertduizend werklozen..sommige terecht en sommige zouden met hun zak moeten buiten vliegen...

Moeten zij die werken weer opdraaien om een ander soort systeem te gaan betalen???

Bij de bedrijven halen??? Hahah die bollen het nu al af naar lage loon landen...Neen mensen dit systeem is niet te betalen hoe mooi het mag klinken voor sommigen.

Zij die kunnen werken moeten werken..en niet te kieskeurig zijn ..neen je krijgt nergens in 1 keer de grote pot en een auto en een gsm maar er is verdomme nog veel werk en nog veel goed werk maar velen willen gewoon niet werken ook.

Jongeren die kunnen werken de uitkering afnemen en verplicht aan de slag zetten.

In uitkering een systeem van controle bouwen ..

In een democratie wordt voor de zwakkere gezorgd daar kom ik in maar als je jong bent en je kan werken ....werken verdomme.

Een systeem van basisinkomen is meer voor zij die willen profiteren door geld te krijgen en er geen zak voor te doen...neen daar kan ik niet bij..als je niet werkt zou je toch gewoon geld krijgen om gewoon niks te doen..neen zo werkt het niet;

Afin dat is mijn mening maar we leven in een democratie en daar mag gelukkig iedereen zijn mening nog hebben.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Ik zie het verschil niet tussen alle vormen van uitkeringen (AOW, WIA, SOOS, WW, Bijstand, Bijzondere varianten). Geef alle mensen een basis inkomen en je bent van een heleboel instanties en regels af wat bakken met geld opslurpt maar nog nooit iets heeft opgeleverd.

 

Heb je werk dan kun je zelf een soort van verzekering afsluiten, dan wel val je terug naar het basisinkomen als je stopt. Mensen die het prima vinden leven van een basisinkomen en mensen die meer willen\nodig hebben gaan werk zoeken. Straks is er door ver doorgevoerde automatisering bijna geen werk meer, dus zal een klein deel van de bevolking werken, hoe je het ook wend of keert. Dat heeft niets te maken met of iemand lui is, een vrije geest wil zijn of niet over de juiste opleidingen beschikt. Er is straks geen werk meer.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Hoewel het idee mij aanstaat, met inderdaad wat o.a. @FincaInSpanje als redenen aangeeft ben ik toch bang dat dit niet werkt.

 

Ik denk dat sommige culturen (waaronder de Nederlandse) hier slechter van af komen. Immers is de term 'waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?' heel populair. Anders verwoord: 'waarom werken als het niet hoeft om in je basisbehoeften te voorzien?'

 

Een mooi gezegde dat hier past: 'Je leeft niet om te werken, maar je werkt wel om te leven!'

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Straks is er door ver doorgevoerde automatisering bijna geen werk meer, dus zal een klein deel van de bevolking werken, hoe je het ook wend of keert.

Hoe wil je nu maar ook dan dit basisinkomen financieren?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Hoewel het idee mij aanstaat, met inderdaad wat o.a. @FincaInSpanje als redenen aangeeft ben ik toch bang dat dit niet werkt.

 

Ik denk dat sommige culturen (waaronder de Nederlandse) hier slechter van af komen. Immers is de term 'waarom moeilijk doen als het ook makkelijk kan?' heel populair. Anders verwoord: 'waarom werken als het niet hoeft om in je basisbehoeften te voorzien?'

 

Een mooi gezegde dat hier past: 'Je leeft niet om te werken, maar je werkt wel om te leven!'

 

Een basisinkomen betekent echt een minimum op van te leven. Dus geen geld voor luxe abonnementen, telefoons, sigaretten, sterke drank, vakanties etc. Wil je dat, dan moet je bij gaan werken.

 

Net genoeg geld voor woning, basis ziektekosten, energie, eten en drinken. Ik verwacht dus dat de meeste mensen toch wel parttime zouden gaan werken.:o

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Hallo allemaal.

Ik ben een groot voorstander van een standaard basis inkomen.

Mits een ieder voldoet aan een aantal eisen .

1. 10 jaar of langer gestudeerd hebbende in Nederland.

2. 10 jaar of langer gewerkt te hebben en dus premie heeft betaald.

Deze twee punten zijn bedoeld om parasiteren tegen te gaan , Zodat er geen misbruik gemaakt kan gaan worden door de rest van de wereld zoals nu wel gebeurt.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Hoe wil je nu maar ook dan dit basisinkomen financieren?

 

Met het geld wat nu naar overheid en semi-ambtenaren apparaat gaat. Minder regels, minder overheid (bemoeienis), geen belasting tot hoogte van het basisinkomen, afschaffen provincies, afschaffen 1e kamer, minder EU, geen nieuwe NL paspoorten meer uitdelen (opvang nood behoevenden ja maar tijdelijk, dan terug ook al is het na 4 jaar), minder bureaucratie, minder gebouwen nodig, minder files, lagere kosten, stoppen subsidie maffia etc. etc.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

1. 10 jaar of langer gestudeerd hebbende in Nederland.

 

Tien jaar over een vierjarige studie doen klinkt toch redelijk parasitair.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Tien jaar over een vierjarige studie doen klinkt toch redelijk parasitair.

 

Dat zie je verkeerd.

1,5 jaar peuterspeelzaal

8 jaar basisonderwijs

4 jaar VMBO of 5 jaar HAVO

2 tot 4 jaar MBO

4 jaar HBO

en dan nog universitair onderwijs

 

Jee, ik zie nu dat ik 22 jaar onderwijs heb gehad...... dat klinkt ook wel parasitair :o

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Dat zie je verkeerd.

1,5 jaar peuterspeelzaal

8 jaar basisonderwijs

4 jaar VMBO of 5 jaar HAVO

2 tot 4 jaar MBO

4 jaar HBO

en dan nog universitair onderwijs

 

Jee, ik zie nu dat ik 22 jaar onderwijs heb gehad...... dat klinkt ook wel parasitair :o

 

Ik zou die 18 jaar sgool niet meerekenen ;)

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
De laatste tijd zijn er interessante topics en discussies te vinden op het forum over het basis inkomen. Er is zelfs al een politieke partij hiervoor opgericht.

Naar aanleiding van het topic van @Tom http://preppers.nl/forum/threads/10970-Niemand-heeft-hier-werk begon ik weer hierover na te denken en ik vroeg mij daarna ook af hoeveel mensen op dit forum voor of tegen zouden zijn om iedere Nederland vanaf zijn 18de een standaard minimaal basis inkomen te geven en daarnaast alle toeslagen en uitkeringen af te schaffen.

Vandaar deze "poll"

 

Klinkt als een mooie socialistische droom: iedereen van dokter tot putjesschepper verdient hetzelfde.

Of toch nog toeslagen op dit minimumloon ?

Deze post delen


Link to post
Share on other sites
Een basisinkomen betekent echt een minimum op van te leven. Dus geen geld voor luxe abonnementen, telefoons, sigaretten, sterke drank, vakanties etc. Wil je dat, dan moet je bij gaan werken.

 

Net genoeg geld voor woning, basis ziektekosten, energie, eten en drinken. Ik verwacht dus dat de meeste mensen toch wel parttime zouden gaan werken.:o

 

Probleem is wel, wat wordt gedefinieerd als 'net genoeg voor eten en drinken'. Een woning in een goed onderhouden woonwijk of in een ghetto heeft ook nogal een verschil in waarde (en kwaliteit).En we zullen dan maximaal moeten nationaliseren want bedrijven overzee (energie bedrijven bijv.) die blijven gewoon concurreren met elkaar.

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Canvas heeft een zeer interessante reportage gemaakt over het basisinkomen:

http://www.canvas.be/programmas/panorama/0ae8483d-7adc-43fd-b56f-3327fab14082

 

"Stel: iedereen krijgt maandelijks 1500 euro op de rekening. Onvoorwaardelijk, of men nu werkt of niet. Voor u in hoongelach uitbarst: de afschaffing van slavernij, kinderarbeid en zelfs de oprichting van Europa waren ooit soortgelijke onmogelijke ideeën. Hét meest gehoorde tegenargument - dat het niet betaalbaar is - zette Panorama aan het denken. Wat doet gratis geld met een mensenleven?"

  • Leuk 1

Deze post delen


Link to post
Share on other sites

Doe mee aan dit gesprek

Je kunt dit nu plaatsen en later registreren. Indien je reeds een account hebt, log dan nu in om het bericht te plaatsen met je account.

Gast
Reageer op dit topic...

×   Geplakt als verrijkte tekst.   Herstel opmaak

  Er zijn maximaal 75 emoji toegestaan.

×   Je link werd automatisch ingevoegd.   Tonen als normale link

×   Je vorige inhoud werd hersteld.   Leeg de tekstverwerker

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen vanaf een URL in


×
×
  • Nieuwe aanmaken...